Hey, hay algunas cosas que no tienen desperdicio del mensaje de princess.

"Una aclaración: el punto de vista según el cual la verdad es "mi" verdad no es egoista sino egocéntrico."

No, no, no es mi verdad, es la verdad cómo la percibo yo, que no quiere decir que sea ni mejor ni peor que la de nadie, simplemente, no puedo "sentir" cómo sienten los demás. ¿Alguién puede cambiar su conciencia por la de otra persona?


"Tu mundo es gris y vacío Catman."

Para nada, lee el mensaje anterior.

"Para ser coherente con tu postura hay que dejar de opinar sobre todo porque nada se puede conocer."

Al contrario, hay que opinar sobre todo, para poder llegar a conocerlo, o por lo menos a acercarnos a la "verdad", lo importante no es conocer la "verdad", lo importante es el esfuerzo por conocerla, y los conocimientos que se adquieren por el camino.

"Yo prefiero pensar que el Sol que veo por las mañanas es real."

Para tí, si es real.

"Al menos todo el mundo con el que me comunico también lo percibe como real. Yo veo las cosas, las oigo, las toco, las recuerdo, y ese conocimiento me sirve para andar por la vida, luego muy falso no debe de ser."

Para ti, no es falso, al igual que para cada persona no es falso aquello que percibe.

"Dejame que te diga algo más: si nada ni nadie en este mundo puede saber cuál es la verdadera naturaleza de las cosas, la misma pregunta carece de sentido."

En absoluto carece de sentido, buscamos cual es la "verdad", y esa búsqueda tiene muchas preguntas.

"Y no me pidas que me posicione mucho más en detalle, la Humanidad no ha podido resolver aún el problema del conocimiento en miles de años, no lo voy a resolver yo ahora en unos minutos."

Hombre, yo tengo mi teoría, ¿no tienes ninguna?, sea cierta o no.

Veo que me he expresado mal con lo del egoismo.
Cuando tenemos un punto de vista basado en la visión personal, sea por la razón que sea, eso se denomina egocentrismo. Y no tiene nada que ver con ningún desvío patológico freudiano, ojo.
El egoismo en cambio es otra cosa, y consiste en hacer las cosas con un fin concreto que es el bien de uno mismo. Una visión egocéntrica no tiene por qué ser egoísta. Al menos en cuanto a filosofía se refiere. Otra cosa son los usos comunes de ambas palabras donde ambas tienden a identificarse.

Catman, con lo de tu mundo gris me refiero a la concepción del mundo que describes, y que no tiene nada que ver con el sentido de la vida. Vuelves a confundir cosas.

Esta vez creo que es culpa mía y que me había expresado mal. Por cierto, mañana os pongo el texto a comentar de mi examen de ayer. Casi me da un ataque de risa.

Y en cualquier caso esto es demasiado cansado. Catman, te contradices a tí mismo, no eres coherente y encima te cierras en tu postura sin intentar entender las críticas que se te hacen. No se puede tener una conversación constructiva contigo porque nunca estás dispuesto a revisar tus puntos de visto. Desisto.

¿Mi postura? Me quedo con Sócrates: yo solo sé que no se nada.

[Este mensaje ha sido editado por Princess Leia (editado 11 Febrero 2003).]

Me gusta esa frase y estoy con socrates, yo tampoco se nada de nada...

No, no, precisamente lo que busco es otro punto de vista, otra opción ... siempre estoy buscando otra teoría que la complemente o sustituya, lo que ocurre es que una crítica destructiva (sin opciones) es inutil, y no tiene sentido. Ante frase cómo "Estas equivocado", "te contradices", "eso no es cierto", etc ..., busco un argumento que la sustente, si ese argumento no existe, la frase no tiene sentido. No puedo hacer caso de esas frases si no se presenta otra opción, en cuyo caso se debatirán todas las teorias expuestas, se argumentarán cada una de ellas, y es cuándo saldran cosas interesantes, y entonces es cuando se avanza en una discusión.

¿Mezclar cosas?,¿No soy coherente?, es posible, dime que cosas he mezclado, y dónde está mi incoherencia.

Precisamente el aprender cosas es la finalidad de una discusión, y ver los propios errores, pero para ello necesito que me demuestren dónde están los errores del razonamiento, decir "eres incoherente" es una frase vacía si no hay un argumento detrás de esa frase.

Puede ser que lo comentes por que haya sacado el tema de los sentimientos, pero esa es otra parte de la realidad de las cosas, y eso lo he comentado por que hablas del sol y de un mundo gris (expresión típica cuando queremos describir una vida "triste") eso, desde mi punto de vista, tienen asociado un sentimiento, y ya que no se ha habido otra teoria (con lo cual la discusión sobre ese tema, pienso, que ha sido cerrada, al no haber contra-argumentos en la balanza), he querido entrar en otra parte de la realidad, que es la realidad de los sentimientos y su existencia.

NOTA: Evidentemente, "Sólo sé que no se nada", pero no por ello vamos a dejar de aprender.

NOTA 2: Princess, ¿Puedes hacer un resumen de mis puntos erroneos, y el motivo de su error?. Seguramente no he sabido ver la argumentación que has presentado.

<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por CATMAN:
... la discusión sobre ese tema, pienso, ha sido cerrada, al no haber contra-argumentos en la balanza</hr><hr></hr></blockquote>

Empiezo a pensar que te interesa más ganar que aprender. Y sé que dirás que no.