El Equilibrio
22 Dic 2005 11:30 #374 por Moon
Maestro Jai de DW.
Buscando consumir las étereas voces en el silencio.
Respuesta de Moon sobre el tema El Equilibrio
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por General Grievous:
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Kenobi maestro de fuerza:
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Papo Skywalker:
Por que para los jedi el equilibrio se alcanza con la destruccion de los sith [/QUOTE]ya pero en el Ep1 pensaban que no habian siths [/QUOTE]Lo de la profecía se propuso una vez que Qui-Gon llegó a la conclusión de que su atacante fue un Sith. [/QUOTE]¿Con que pruebas? [img]graemlins/icon34.gif[/img] ¿Por tener un sable de color rojo...?</hr></blockquote>
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Kenobi maestro de fuerza:
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Papo Skywalker:
Por que para los jedi el equilibrio se alcanza con la destruccion de los sith [/QUOTE]ya pero en el Ep1 pensaban que no habian siths [/QUOTE]Lo de la profecía se propuso una vez que Qui-Gon llegó a la conclusión de que su atacante fue un Sith. [/QUOTE]¿Con que pruebas? [img]graemlins/icon34.gif[/img] ¿Por tener un sable de color rojo...?</hr></blockquote>
Maestro Jai de DW.
Buscando consumir las étereas voces en el silencio.
22 Dic 2005 12:00 #375 por lady-nakis
Respuesta de lady-nakis sobre el tema El Equilibrio
...supongo que ademas del sable rojo... Jinn podia percibir que el guerrero tatuado estaba entrenado en las artes de la Fuerza...y percibir a la vez su ira...odio..etc....lo que lo llevaria a sacar esa comclusion... 
PD:aunque...pareciera que en principio el Consejo se mostraba en duda respecto al regreso de los sith...
[ 22. Diciembre 2005, 09:14: Mensaje editado por: lady-nakis ]
PD:aunque...pareciera que en principio el Consejo se mostraba en duda respecto al regreso de los sith...
[ 22. Diciembre 2005, 09:14: Mensaje editado por: lady-nakis ]
23 Dic 2005 16:11 #377 por mikel
Respuesta de mikel sobre el tema El Equilibrio
El equilibrio parece que nunca llegará.Sobre 25 años después de el retorno del jedi vienen los yuuzhan vong y habiendo sith o no el equilibrio no llega.En esa época solo hay acólitos oscuros que yo sepa y aún así no llega el equilibrio. 
02 Ene 2006 22:44 #378 por moff dalen
Respuesta de moff dalen sobre el tema El Equilibrio
Creo que hace tiempo que no hablamos de equilibrio...no es que quiera resucitar un tema que nos va a llevar a una engorrosa, repetitiva pero por otro lado gratificante discusión que aparentemente no tiene fin. Simplemente, me he encontrado "equilibrado".
Recuperemos una vieja "gloria":
<blockquote>cita textual:<hr>1.-Cuando habia equilibrio, hace x tiempo (x=mucho), habia calma para que todo fluyese de manera perfecta, segun la Fuerza. Vida y muerte seguian su curso a su manera. A su vez, la Fuerza fluia mas intensamente por los midiclorianos de los seres mas sensibles, gracias al equilibrio, y esto permitio mayor facilidad para que descubriesen la Fuerza, por supuesto la descubrieron y empezaron a estudiarla de acuerdo a su equilibrio. En este punto pudieron presentir una profecia... [/QUOTE]No explicas el surgimiento de los midiclorianos...si la Fuerza no necesita para nada a los seres ¿por qué crear estas criaturas?¿Por qué convertirlas en una conexión que permita a los seres "manipular la Fuerza? Últimamente, se daba como argumento contra "la teoría de Lucas" que los jedis hablen de la profecía cuando ún se pensaba que no había siths en Ep1 (aunque ya se ve a Maul). Es curioso pues que hace x tiempo en tú teoría se descubra una profecía cuando había equilibrio...y si había desequilibrio deducimos que es directamente la existencia de usuarios lo que provoca desequilibrio, cosa que tampoco tendría sentido.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>2.-Poco a poco y gracias al descubrimiento se unieron mas y mas. Logicamente habia mas puntos de vista, muchos de ellos inadecuados con forme a la Fuerza, pero no llegó aun el desequilibrio. Esto llevo a alejarse de la voluntad de la Fuerza de acuerdo a otros puntos de vista, generalmente bien o mal (mas o menos cantidad de uno u otro), generando un progresivo desequilibrio [/QUOTE]Si estudiaban la misma Fuerza y, más importante, através de esta...¿por qué llegaban a diferentes puntos de vista? las diferentes interpretaciones deberían ser muy similares si como digo estudian la misma Fuerza y através de esta, al igual que la interpretación jedi es muy similar para todos los jedis y la sith para todos los sith...Insisto en que el Equilibrio o desequilibrio no tienen porqué intervenir dos factores siempre.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>3.-El factor culminante llegó cuando se crearon ordenes de organizacion y estudio determinado, centrandose mas en la orden que en la Fuerza. Se alejaron extremadamente del equilibrio de acuerdo a un lado u otro. Esto conllevó la creacion del sable laser como arma de defensa, poderes de distintos tipos, y a centrarse mas en el individuo y en su lucha interna que en la fuerza sin problemas internos como paso en el punto 1. Aqui empiezan a ir hacia atras cuando se declaran la guerra y fastidian a la Fuerza. Comienza el desequilibrio, aparentemente ganan los jedi, la cosa queda en cierto desequilibrio. [/QUOTE]Este párrafo casi lo consideraría UE dentro de tu propia teoría...
Si ganan los jedis ¿Por qué continúa el desequilibrio? Y lo que es más importante...¿por qué la existencia de dos Órdenes desequilibra la Fuerza si como escribias en el primer párrafo aparentemente es algo que va más allá de esos conflictos?
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> ... aqui es donde la Fuerza ve que el desequilibrio seria oscuridad absoluta y mas con el nuevo ser creado... La Fuerza ve el desequilibrio e idea un plan para equilibrarlo llamado: la profecia.
[/QUOTE]Y eso...¿no es lo que estaba diciendo yo desde el principio?¿qué el desequilibrio es la oscuridad?
Por cierto...¿dos profecías?...
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>5.-Todo esta demasiado jodido para unir las 2 ordenes de acuerdo al estudio del punto1, solo hay una salida. La Fuerza guiará todos los pasos a partir de ya hasta que se consiga el equilibrio. Comienza asi el episodio 1, donde, a partir de aqui y hasta el final, todo lo que ocurra será según "voluntad de la Fuerza". [/QUOTE]¿Por qué ahora y no cuando surgió el desequilibrio? Aparentemente se inicia el proceso en el punto más complicado...
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> 6.-El primer paso lo harán los sith. Mataran a todos los jedi y utilizarán para ello a Anakin. Despues de cumplir su papel, Anakin perderá su poder por lo menos mas de la mitad y asi dejara de ser un peligro. Durante la purga mataran a todos los bebes sensibles a la Fuerza que encuentren, dificultando el nacimiento de mas jedis, dificultando el nacimiento de mas seres con riesgo a tener una muerte tragica e inutil.
7.-Una vez hecho, los sith pasan a un segundo plano. Los jedi que soberviven han sido terriblemente debiles, consecuencia de la manipulacuion midicloriana, pero para ello la Fuera retorna al mas superdotado de los jedi del ep1, quigon, pues su papel debe retomarse, y desaparecer una vez haya concluido. Los jedi mueren y dejan al ultimo (sin profundizar demasiado en orden jedi, lo cual es una ventaja). Este consigue eliminar a los sith. Con las 2 ordenes fuera de lugar, no será dificil que alguien a quien tiró el sable (instrumento principal de desequilibrio segun el punto3) no tenga problemas para retornar al equilibrio. Pero, al final del ep6, Luke sigue teniendo sable...
8.-La historia no deberia acabar aqui. Debe solucionarse a donde lleva exactamente la profecia, como se consigue el equilibrio y quien es el verdadero elegido, pues Anakin ha "fallecido", aunque ¡él, obi y yoda siguen vivos!, lo cual significa que su papel no ha acabao, y Luke debe "transmitir lo aprendido"...
[/QUOTE]Y aquí uno de los grandísimos errores de la teoría...La historia no deberia acabar aqui...pero la cuestión es que acaba ahí(a no ser que surja una tercera trilogía, que por ahora lo dudo). Por tanto, según tu teoría sigue habiendo desequilibrio, cosa que es un sinsentido...
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> 9.-Por supuesto que todo esto es un embrollo. Evidentemente Lucas creó la palabra "equilibrio" y no directamente "destruir a los sith" por si le apetecia hacer mas SW. Como no le apetece, sencillo: equilibrio = ep6, Anakin = elegido. Sino... equilibrio = mas episodios, elegido = cualquiera.
[/QUOTE]Como he dicho ahí arriba la palabra equilibrio puede tener varias interpretaciones.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> Logicamente al ser el bien lo correcto, el equilibrio se alcanza con el bien, pero presenta ya una incongruencia con el ep1, al haber demasiados buenos que no hacen lo correcto, y unos sith que si hacen lo correcto. Conclusion final: correcto = neutral.
[/QUOTE]¿Como que incongruencia con Ep1? ¿Qué jedis actuan mal? Y sobretodo ¿Qué sith actúan bien? [img]graemlins/icon23.gif[/img]
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> 10.-Conclusion: La cosa no acaba aqui... [/QUOTE]Me temo que no...vamos espero que a este post al menos alguien responda, ya que me he levantado decidido a continuar hablando de Equilibrio.
PD:...</hr></blockquote>
Recuperemos una vieja "gloria":
<blockquote>cita textual:<hr>1.-Cuando habia equilibrio, hace x tiempo (x=mucho), habia calma para que todo fluyese de manera perfecta, segun la Fuerza. Vida y muerte seguian su curso a su manera. A su vez, la Fuerza fluia mas intensamente por los midiclorianos de los seres mas sensibles, gracias al equilibrio, y esto permitio mayor facilidad para que descubriesen la Fuerza, por supuesto la descubrieron y empezaron a estudiarla de acuerdo a su equilibrio. En este punto pudieron presentir una profecia... [/QUOTE]No explicas el surgimiento de los midiclorianos...si la Fuerza no necesita para nada a los seres ¿por qué crear estas criaturas?¿Por qué convertirlas en una conexión que permita a los seres "manipular la Fuerza? Últimamente, se daba como argumento contra "la teoría de Lucas" que los jedis hablen de la profecía cuando ún se pensaba que no había siths en Ep1 (aunque ya se ve a Maul). Es curioso pues que hace x tiempo en tú teoría se descubra una profecía cuando había equilibrio...y si había desequilibrio deducimos que es directamente la existencia de usuarios lo que provoca desequilibrio, cosa que tampoco tendría sentido.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>2.-Poco a poco y gracias al descubrimiento se unieron mas y mas. Logicamente habia mas puntos de vista, muchos de ellos inadecuados con forme a la Fuerza, pero no llegó aun el desequilibrio. Esto llevo a alejarse de la voluntad de la Fuerza de acuerdo a otros puntos de vista, generalmente bien o mal (mas o menos cantidad de uno u otro), generando un progresivo desequilibrio [/QUOTE]Si estudiaban la misma Fuerza y, más importante, através de esta...¿por qué llegaban a diferentes puntos de vista? las diferentes interpretaciones deberían ser muy similares si como digo estudian la misma Fuerza y através de esta, al igual que la interpretación jedi es muy similar para todos los jedis y la sith para todos los sith...Insisto en que el Equilibrio o desequilibrio no tienen porqué intervenir dos factores siempre.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>3.-El factor culminante llegó cuando se crearon ordenes de organizacion y estudio determinado, centrandose mas en la orden que en la Fuerza. Se alejaron extremadamente del equilibrio de acuerdo a un lado u otro. Esto conllevó la creacion del sable laser como arma de defensa, poderes de distintos tipos, y a centrarse mas en el individuo y en su lucha interna que en la fuerza sin problemas internos como paso en el punto 1. Aqui empiezan a ir hacia atras cuando se declaran la guerra y fastidian a la Fuerza. Comienza el desequilibrio, aparentemente ganan los jedi, la cosa queda en cierto desequilibrio. [/QUOTE]Este párrafo casi lo consideraría UE dentro de tu propia teoría...
Si ganan los jedis ¿Por qué continúa el desequilibrio? Y lo que es más importante...¿por qué la existencia de dos Órdenes desequilibra la Fuerza si como escribias en el primer párrafo aparentemente es algo que va más allá de esos conflictos?</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> ... aqui es donde la Fuerza ve que el desequilibrio seria oscuridad absoluta y mas con el nuevo ser creado... La Fuerza ve el desequilibrio e idea un plan para equilibrarlo llamado: la profecia.
[/QUOTE]Y eso...¿no es lo que estaba diciendo yo desde el principio?¿qué el desequilibrio es la oscuridad?
Por cierto...¿dos profecías?...
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>5.-Todo esta demasiado jodido para unir las 2 ordenes de acuerdo al estudio del punto1, solo hay una salida. La Fuerza guiará todos los pasos a partir de ya hasta que se consiga el equilibrio. Comienza asi el episodio 1, donde, a partir de aqui y hasta el final, todo lo que ocurra será según "voluntad de la Fuerza". [/QUOTE]¿Por qué ahora y no cuando surgió el desequilibrio? Aparentemente se inicia el proceso en el punto más complicado...
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> 6.-El primer paso lo harán los sith. Mataran a todos los jedi y utilizarán para ello a Anakin. Despues de cumplir su papel, Anakin perderá su poder por lo menos mas de la mitad y asi dejara de ser un peligro. Durante la purga mataran a todos los bebes sensibles a la Fuerza que encuentren, dificultando el nacimiento de mas jedis, dificultando el nacimiento de mas seres con riesgo a tener una muerte tragica e inutil.
7.-Una vez hecho, los sith pasan a un segundo plano. Los jedi que soberviven han sido terriblemente debiles, consecuencia de la manipulacuion midicloriana, pero para ello la Fuera retorna al mas superdotado de los jedi del ep1, quigon, pues su papel debe retomarse, y desaparecer una vez haya concluido. Los jedi mueren y dejan al ultimo (sin profundizar demasiado en orden jedi, lo cual es una ventaja). Este consigue eliminar a los sith. Con las 2 ordenes fuera de lugar, no será dificil que alguien a quien tiró el sable (instrumento principal de desequilibrio segun el punto3) no tenga problemas para retornar al equilibrio. Pero, al final del ep6, Luke sigue teniendo sable...
8.-La historia no deberia acabar aqui. Debe solucionarse a donde lleva exactamente la profecia, como se consigue el equilibrio y quien es el verdadero elegido, pues Anakin ha "fallecido", aunque ¡él, obi y yoda siguen vivos!, lo cual significa que su papel no ha acabao, y Luke debe "transmitir lo aprendido"...
[/QUOTE]Y aquí uno de los grandísimos errores de la teoría...La historia no deberia acabar aqui...pero la cuestión es que acaba ahí(a no ser que surja una tercera trilogía, que por ahora lo dudo). Por tanto, según tu teoría sigue habiendo desequilibrio, cosa que es un sinsentido...
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> 9.-Por supuesto que todo esto es un embrollo. Evidentemente Lucas creó la palabra "equilibrio" y no directamente "destruir a los sith" por si le apetecia hacer mas SW. Como no le apetece, sencillo: equilibrio = ep6, Anakin = elegido. Sino... equilibrio = mas episodios, elegido = cualquiera.
[/QUOTE]Como he dicho ahí arriba la palabra equilibrio puede tener varias interpretaciones.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> Logicamente al ser el bien lo correcto, el equilibrio se alcanza con el bien, pero presenta ya una incongruencia con el ep1, al haber demasiados buenos que no hacen lo correcto, y unos sith que si hacen lo correcto. Conclusion final: correcto = neutral.
[/QUOTE]¿Como que incongruencia con Ep1? ¿Qué jedis actuan mal? Y sobretodo ¿Qué sith actúan bien? [img]graemlins/icon23.gif[/img]
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr> 10.-Conclusion: La cosa no acaba aqui... [/QUOTE]Me temo que no...vamos espero que a este post al menos alguien responda, ya que me he levantado decidido a continuar hablando de Equilibrio.
PD:...
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