Yo creo k Anakin hizo falta, aunk fuese para esteminar a los Jedis. De todos modos, sin el, no salio el verdadero elegido, Luke Skywalker. El es el k trajo el equilibrio a la fuerza y estermino a los Sith, como dice la profecia

No se Plagueis, mi interpretacion es distinta:

Los Jedi y los Sith son simplemente el desequilibrio. Ya no son lo que en principio fueron, ni queda mucho de los verdaderos sabios (Qui-Gon por ejemplo). Ahora solo se centran en sus órdenes y se dedican a utilizar la Fuerza para mantener la suya y destruir a la contraria. Es cierto que con Luke hay mas equilibrio que en el ep1, pero la cosa no esta zanjada ahi. Entiendo que el ciclo del redescubrimiento de la Fuerza vuelva a repetirse, pero, con un jedi vivo, hay mas posibilidades de retornar el desequilibrio mas rapidamente... y entonces ¿para que sirvio el papel del elegido?

Si la Fuerza es una energia neutra, y el LL o LO lo aportan los Jedi/Sith ¿no estan entrando en contradiccion con la Fuerza? En realidad la desequilibran hacia un lado u otro, pero es eso, la desequilibran (incluidos los jedi). Dado a que su ceguera les impide ver cual es la naturaleza de la Fuerza, ésta se dedica a exterminarlos para traer su equilibrio. Y ninguno deberia librarse...

<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Dark Daver:
Yo creo k Anakin hizo falta, aunk fuese para esteminar a los Jedis. De todos modos, sin el, no salio el verdadero elegido, Luke Skywalker. El es el k trajo el equilibrio a la fuerza y estermino a los Sith, como dice la profecia [/QUOTE]Aunque segun terminos de Lucas, el verdadero elegido es Anakin, Luke no pintaria nada. Mi opinion coincide con la tuya, pero no se puede demostrar en la saga usando los terminos de Lucas como Luke es el elegido, lo cual es una putada.

El problema esta en que, al decidirse Lucas en hacer la NT y no la continuacion de la TO, el que cobraria mayor protagonismo sería Anakin. Obviamente, para que tuviese un papel mayor que Luke (el autentico heroe de SW), Lucas sabia que no podia ser un heroe como Luke, pues acaba fallando en sus retos y siendo un antiheroe... Pero Lucas penso ¿cual era la palabra que hiciese a Anakin un heroe sin necesidad de serlo? Y se respondio: "El Elegido". Ahora bien ¿elegido para que? "Para traer el equilibrio a la Fuerza" Y ahi es donde falla. Equilibrio no es la palabra correcta, y entra en contradiccion con las explicaciones de la Fuerza de los ep4, 5, y lo peor: no queda claro.

Si Lucas hubiese dejado la interpretacion del cumplimiento de la profecia y la llegada del equilibrio a opinion del espectador... entonces su saga estaria perfecta, pues al no profundizar, es el publico quien opina. Pero... con la llegada del DVD del ep3, la ha terminado de cagar: él quiere, encima, que nos creamos que Anakin es el elegido, la profecia se cumple y llega el equilibrio. Asi no. Encima de mal explicado hay que creerselo. Pues no. Lucas ha fallado...

PD: Por cierto. Bienvenido tu tambien.

[ 27. Noviembre 2005, 12:18: Mensaje editado por: Jedi1 ] </hr></blockquote>

Si Luke es el auténtico héroe de SW, la TO es la auténtica epopeya de la saga...

La raiz del problema es qué se entiende aqui por equilibrio. En el ambito de star wars no esta definido y no podemos señalar a uno de los skywalker para decir, "ese es el elegido".

Hay una cosa cierta y que se demuestra en el desarrollo a lo largo de los seis episodios: que el destino de la galaxia depende o esta ligado a las decisiones de anakin -esto lo ha señalado el recien llegado, Plagueis -. Efectivamente, cuando anakin elije entre mace y palpatine, se esta decidiendo la suerte de toda la galaxia. El imperio comienza porque anakin decide traicionar a windu y salvar a palpatine.
Luego, en el retorno, las naves rebeldes y el pequeño grupo de Endor empiezan a tener exito cuando vader, eligiendo entre luke y palpatine, elige a luke. No se dice nada explicitamente,pero el montaje de escenas expresa una conexión entre esa decisión última de anakin y la suerte de la galaxia. Esta vez, es el fin del imperio, el fin de la oscuridad gracias a anakin, otra vez...o por lo menos hay un estrecho vinculo entre la vida y decisiones de anakin y la suerte de toda la galaxia.
Por otra parte, la afortunada decision final de anakin no hubiera tenido lugar sin los exitos de luke y su resistencia ante palpatine.

En fin... ha quedado confuso, es un cabo suelto que chirria bastante.

No hay que olvidar que la Fuerza es algo vivo, y algo como el Equilibrio conlleva necesariamente lo contrario. Tal como dicen por ahi "always in motion", si se está siempre moviendo el llamado equilibrio tendrá que romperse en algún momento y para restablecerse, necesitará que los dos polos se adapten al movimiento. Si siempre se está en movimiento y hay equilibrios inestables, rotos por desequilibrios que hacen buscar nuevos puntos de balance..entonces ¿Cúal debe ser la verdadera importancia del equilibrio en todo esto? Habrá habido muchos equilibrios en el pasado y la Fuerza nunca necesitó crear un ser por su voluntad para literalmente borrar del mapa a casi todos los usuarios que más en conexión con ella estaban. Puede haber sido que el úñtimo milenio republicano ´no sólo haya sido un período de desequilibrio agudo sino además empantanado, estancado; cuya única salida era un punto de ruptura suficientemente poderoso como Anakin lo fue.
En cuanto a Luke, al final del episodio 6..sí, es un Jedi, pero sin mirar el UE eso no significa mucho. No destila la añeja grandeza de la vieja generación; aunque es cierto que detrás de las grandes virtudes de la Orden, se encontraban las enormes fallas que provocaron su caída. Luke parece más bien simplón, sin grandes virtudes, sin enormes fallas: la nueva generación. Basta con que él muera, para que la galaxia caiga en el maravilloso equilibrio aritmético en el que todos mueren, puede que la Orden Jedi haya sobrevivido con un único miembro, pero está muy cerca de un equilibrio neutro. En cuanto Luke tenga padawans, comenzará el ciclo de nuevo, como el lado Oscuro es inmanente en la Fuerza y por tanto, en todos los seres vivos; simplemente resurgirá.
Ahora bien, considerar a Luke el Elegido me trae problemas. ¿Cómo es que trae el Equilibrio? ¿Se relaciona con la tarea que cumple en la TO? En los ep 4 y 5, pareciera que la misión de Luke es derrotar a Vader, pero la historia da un girón desde la confesión de paternidad y se acentúa más en el ep 6. Luke no puede vencer a Vader, mucho menos matarlo sin volverse al LO, él mismo lo descubre cuando le corta la mano y ve su futuro como cyborg en la mano de su padre. Eso echa por tierra la hipótesis de que Luke deba vencer a Vader y que esa sea su misión (claro, de haber matado a Vader y al Emperador, se habria vuelto al LO y eso no pega mucho con la idea de Equilibrio). -A menos que consideremos su rendición como una "victoria moral"-. Eso lleva a pensar que Luke debe redimir a su padre, derrotar a Vader, significa revivir a Anakin y es Anakin quien acaba con el Emperador. De ese modo ¿Quien trajo o se acercó al menos al famoso Equilibrio? Luke ayuda a Anakin a despertar por el amor y la compasión, pero es Anakin quien actúa, es una decisión que viene de él; sólo Anakin destruye a Vader y destruye a Palpatine junto consigo mismo. Luke es el empujoncito, no el ejecutor.
Y además, ni Luke ni Anakin realizan su travesía sin ayuda. Los clones ayudan a Anakin a exterminar a los Jedi. Del mismo modo Obi-Wan, ayuda a Anakin entrenandolo. Luke no habría sobrevivido si Han Solo no lo hubiera salvado de Vader en la primera Death Star y podemos explicar en parte sobrevivencia en el ep 5, por la obsesión de Vader por capturarlo vivo- también recibirá la ayuda de Yoda y ni siquiera habría salido de Tatooine para "cumplir su destino" si su hermana no hubiera llegado en busca de ayuda...tal como su madre lo hizo alguna vez- Anakin y Luke están muy lejos de cumplir sus misiones sin la ayuda o la intervención de otros personajes, que van moldeando su camino.
¿ Y Anakin llena la profecía? El Jedi más dotado de su generación tuvo en sus manos el destino de la galaxia en la habitación de Mace (luego exterminará con ayuda a los Jedi restantes de la primera oleada) y lo vuelve a tener cuando su hijo está siendo electrocutado por su Maestro. Es el actuar de Anakin el que modifica los acontecimientos. Pudo haberse aliado con Mace y haber matado a Palpatine, perpetuando así la preponderancia absoluta del LL y quien sabe, ayudando a la Orden a reformarse tras el buen susto que tuvieron. Aunque matando a Palpatine en ep 3 no se habría logrado el equilibrio, simplemente se habría impuesto un desbalance absoluto aunque no eterno. Y en el ep 6, Anakin pudo haber dejado a su hijo morir; y habría sido el LO, el que se hubiera impuesto sin contrapeso.
Esa última idea conlleva un poco de determinismo, porque pareciera que la única forma de lograr el Equilibrio es como las cosas actualmente ocurrieron, Anakin debió actuar como eventualmente lo hizo. Cualquier otra vía en las situaciones de climax, habría llevado a desenlaces desequilibrados. Eso me lleva a pensar ¿Podía Anakin elegir o simplemente su destino lo iba a alcanzar de cualquier forma para cumplirse, porque estaba atado a él? Como persona, Anakin puede obviamente elegir (si no pudiera elegir, no podemos culparlo de las cosas que hizo); pero si elige diferente (si elige desde el punto de vista del "bien" en el ep 3 y si elige desde la óptica del "mal" en ep 6; no llega a cumplir su destino y se supone que prevalece "la voluntad de la Fuerza", el ser Elegido tiene una fuerte carga de un "destino" inexorable , previamente trazado en sus puntos principales; la sangre de Anakin es el último empujón que se le da para cumplir su destino)
Finalmente, Luke es como un Edén, y sabemos que después viene la corrupción, ambas órdenes están debilitadas, la galaxia en ruinas..todo pinta para un nuevo comienzo..que aparentemente es luminoso. La limpieza funcionó bien.

[ 27. Noviembre 2005, 18:33: Mensaje editado por: Plagueis ]

Esta claro que el elegido debe caracterizarse por tener alguna virtud que los demas no tienen. Y no precisamente el hecho de destruir 2 órdenes, eso no me parece una virtud.

Si hablamos del elegido como aquel que determina el destino de la galaxia, eso tambien funciona con Luke. ¿Por que? Por ser el unico superviviente. Puede hacer con la Galaxia y las enseñanzas de la Fuerza lo que quiera, y nadie se lo podrá impedir...