¿Es Anakin realmente el elegido?
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29 Nov 2005 22:42 #235 por Exteban
Respuesta de Exteban sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
¿De donde sacas que los Jedis acepten a los Sith como parte del ciclo natural de la Fuerza?
El deber de un jedi es exterminar a los Sith precisamente por lo peligrosos que son.
No creo que el exterminio Jedi sea voluntad de la fuerza, por lo que implica: trillones de muertes: aparte de los propios Jedi, mueren las personas que serian protegidos por estos mas los que se oponen al imperio/se caraga por que le da la gana (Alderaan)
Ya lo dijo Obi-Wan: "Durante mas de mil generaciones los Jedi fueron los guardianes de la paz y la justicia en la republica" y el gobernador de Naboo: "Nunca ha existido una guerra a gran escala en la republica"
Los Jedis son necesarios.
A ver esta super vuelta de tuerca: ¿Sin Anakin la guerra hubiese sido diferente? Tal vez la Fuerza eligio a Anakin, sabiendo que seria Sith, lo que le colocaria en una posicion unica para exterminar a los Sith.
Sea como fuere, a los hechos me remito: Al morir todos los Sith, Anakin no necesita saber ninguna tecnica para volver del aberno de la Fuerza (¿equilibrio?), el Imperio cae fulminado y la paz y el jolgorio reinan en la galaxia. Si los sith fuesen la "necesaria" cara de la otra moneda, habria un cataclismo de orden cosmico al producirse una diferencia de fuerzas contrapuestas total.
Segun lo veo yo: Al usar la Fuerza para preservar la vida (hacer el bien) esta en equilibrio. Al usar el poder con fines egoistas, produce una degeneracion moral aberrante que redunda en perjuicio para la mayoria. No hay mas que verlo, lo primero que hace Anakin cuando abraza el lado oscuro es: matar a los guardianes de la paz, a unos niños, a un grupo indefenso de mandatarios y extrangular a su esposa embarazada. Si eso es necesario para balancear la Fuerza....
Con el ejemplo de la empresa antes citado. La puedo usar para generar riqueza (todos se benefician) o con fines egoistas: vendo productos defectuosos y me embolso el dinero de mis empleados Todos sufren (menos yo, que me largo a las Bahamas en mi yate nuevo)
El deber de un jedi es exterminar a los Sith precisamente por lo peligrosos que son.
No creo que el exterminio Jedi sea voluntad de la fuerza, por lo que implica: trillones de muertes: aparte de los propios Jedi, mueren las personas que serian protegidos por estos mas los que se oponen al imperio/se caraga por que le da la gana (Alderaan)
Ya lo dijo Obi-Wan: "Durante mas de mil generaciones los Jedi fueron los guardianes de la paz y la justicia en la republica" y el gobernador de Naboo: "Nunca ha existido una guerra a gran escala en la republica"
Los Jedis son necesarios.
A ver esta super vuelta de tuerca: ¿Sin Anakin la guerra hubiese sido diferente? Tal vez la Fuerza eligio a Anakin, sabiendo que seria Sith, lo que le colocaria en una posicion unica para exterminar a los Sith.
Sea como fuere, a los hechos me remito: Al morir todos los Sith, Anakin no necesita saber ninguna tecnica para volver del aberno de la Fuerza (¿equilibrio?), el Imperio cae fulminado y la paz y el jolgorio reinan en la galaxia. Si los sith fuesen la "necesaria" cara de la otra moneda, habria un cataclismo de orden cosmico al producirse una diferencia de fuerzas contrapuestas total.
Segun lo veo yo: Al usar la Fuerza para preservar la vida (hacer el bien) esta en equilibrio. Al usar el poder con fines egoistas, produce una degeneracion moral aberrante que redunda en perjuicio para la mayoria. No hay mas que verlo, lo primero que hace Anakin cuando abraza el lado oscuro es: matar a los guardianes de la paz, a unos niños, a un grupo indefenso de mandatarios y extrangular a su esposa embarazada. Si eso es necesario para balancear la Fuerza....
Con el ejemplo de la empresa antes citado. La puedo usar para generar riqueza (todos se benefician) o con fines egoistas: vendo productos defectuosos y me embolso el dinero de mis empleados Todos sufren (menos yo, que me largo a las Bahamas en mi yate nuevo)
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29 Nov 2005 22:45 #236 por moff dalen
Respuesta de moff dalen sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Plagueis:
Pues la Fuerza sería bastante mal empresario si tuvo que sacrificar su mejor capital (la Orden Jedi) para acabar con dos Sith, cuando guiando bien a su Elegido, habría sido un coste innecesario. Si no pueden contradecir a la Fuerza, entonces el exterminio Jedi también era su voluntad.
Y vuelvo a insistir, desde mi punto de vista, si tu eres un empresario Jedi, la fuerza es el sistema mismo. Y muy bien los Sith pueden ser tu competencia. Y ambos grupos han hecho competencia desleal, poniendo al sistema en una situacion de inestabilidad o -bendita palabra- "desequilibrio". O el sistema los corrige a los dos o se destruye a si mismo.. y no puedes destruir a la Fuerza ni ir contra su voluntad; el desequilibrio no puede ser la existencia misma de los Sith o sino la Fuerza mismo se los habrñia cargado en tiempos inmemoriales. ¿Por qué soportar pérdidas por milenios , si puedo acabarlos de una vez por todas? [/QUOTE]Que no, que no, que la Fuerza no eliminó a los jedis, fueron los siths los que lo hicieron, por eso había que eliminarlos...</hr></blockquote>
Pues la Fuerza sería bastante mal empresario si tuvo que sacrificar su mejor capital (la Orden Jedi) para acabar con dos Sith, cuando guiando bien a su Elegido, habría sido un coste innecesario. Si no pueden contradecir a la Fuerza, entonces el exterminio Jedi también era su voluntad.
Y vuelvo a insistir, desde mi punto de vista, si tu eres un empresario Jedi, la fuerza es el sistema mismo. Y muy bien los Sith pueden ser tu competencia. Y ambos grupos han hecho competencia desleal, poniendo al sistema en una situacion de inestabilidad o -bendita palabra- "desequilibrio". O el sistema los corrige a los dos o se destruye a si mismo.. y no puedes destruir a la Fuerza ni ir contra su voluntad; el desequilibrio no puede ser la existencia misma de los Sith o sino la Fuerza mismo se los habrñia cargado en tiempos inmemoriales. ¿Por qué soportar pérdidas por milenios , si puedo acabarlos de una vez por todas? [/QUOTE]Que no, que no, que la Fuerza no eliminó a los jedis, fueron los siths los que lo hicieron, por eso había que eliminarlos...</hr></blockquote>
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29 Nov 2005 22:58 #237 por Plagueis
Respuesta de Plagueis sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
En variados episodios, los Maestros Jedi - los mismos que dicen que tienen que destruir a los Sith- han admitido la existencia del LO, Yoda, el más sabio al menos lo hacía. Los Jedi no quieren destruir a los Sith porque quieren lograr el Equilibrio, sus motivos son mucho más humanos, incluso sectarios..Jedis y Sith necesitan de la extinciñon del grupo contrario como sobrevivencia..ambos buscan destruirse (La Fuerza les ragala su deseo más soñado a los dos al mismo tiempo)
Que murieron trillones de seres durante el dominio del LO, bueno, tuvieron su milenio de luz...a veces un cataclismo cósmico es necesario para limpiar la máquina cuando se estanca y mil años es un período demsiado largo. ¿Que el LO, utiliza la Fuerza para fines egoístas, violentos y destructivos? Por supuesto que los usa..existe gente egoísta, cruel y malvada y no decimos que el mal venga de fuera, que sea antinatural..ese mal representa el desarrollo destructivo del mismo potencial humano, que influencia la Fuerza. Si existiera solamente paz, bondad y no un potencial agresivo en nosotros ¿Dónde está siquiera la capacidad de elegir? Si murieron trillones durante las guerras el clon, el Imperio, las matanzas Jedi..bueno, la Fuerza estaba saliendo de su estancamiento.. y vaya quélo hizo de un modo violento: ahí fue cuando ocurrió el cataclismo. Al final del ep 6, ya ha terminado y solo queda Luke ¿ Y todo es alegría¿ Por supuesto, celebran la caida del Imperio, pero la galaxia está en ruinas..así que no hay que ser tan optimistas.
Es posible que si Jedis y Siths no estuvieran enzarzados en su lucha ancestral a muerte, estos ultimos no habríaan tomado un pay back de ese tipo. Sólo a través de la destrucción, se puede renacer (tal como pasó con Anakin), la fuerza es un ave fenix. Quien ganó no fueron los Jedi (con un miembro), ni los Sith (aparentemente extintos hasta la repetición de la corrupción) El único vencedor fue la Fuerza, quien hizo primar su voluntad, destruyendo dos ordenes kamikaez que alteraban el equilibrio galáctico.
En cuanto a la empresa, por no arreglar la corrosion que afecta mi infraestructura a tiempo, esta entera podria derrumbarse con consecuencias desastrosas. Y tendre que repensar mi forma de hacer las cosas. Mientras mas maduro, más cunde la putrefacción por dentro..recordemos que la decadencia de la República no fue solamente culpa de los Sith.
Que murieron trillones de seres durante el dominio del LO, bueno, tuvieron su milenio de luz...a veces un cataclismo cósmico es necesario para limpiar la máquina cuando se estanca y mil años es un período demsiado largo. ¿Que el LO, utiliza la Fuerza para fines egoístas, violentos y destructivos? Por supuesto que los usa..existe gente egoísta, cruel y malvada y no decimos que el mal venga de fuera, que sea antinatural..ese mal representa el desarrollo destructivo del mismo potencial humano, que influencia la Fuerza. Si existiera solamente paz, bondad y no un potencial agresivo en nosotros ¿Dónde está siquiera la capacidad de elegir? Si murieron trillones durante las guerras el clon, el Imperio, las matanzas Jedi..bueno, la Fuerza estaba saliendo de su estancamiento.. y vaya quélo hizo de un modo violento: ahí fue cuando ocurrió el cataclismo. Al final del ep 6, ya ha terminado y solo queda Luke ¿ Y todo es alegría¿ Por supuesto, celebran la caida del Imperio, pero la galaxia está en ruinas..así que no hay que ser tan optimistas.
Es posible que si Jedis y Siths no estuvieran enzarzados en su lucha ancestral a muerte, estos ultimos no habríaan tomado un pay back de ese tipo. Sólo a través de la destrucción, se puede renacer (tal como pasó con Anakin), la fuerza es un ave fenix. Quien ganó no fueron los Jedi (con un miembro), ni los Sith (aparentemente extintos hasta la repetición de la corrupción) El único vencedor fue la Fuerza, quien hizo primar su voluntad, destruyendo dos ordenes kamikaez que alteraban el equilibrio galáctico.
En cuanto a la empresa, por no arreglar la corrosion que afecta mi infraestructura a tiempo, esta entera podria derrumbarse con consecuencias desastrosas. Y tendre que repensar mi forma de hacer las cosas. Mientras mas maduro, más cunde la putrefacción por dentro..recordemos que la decadencia de la República no fue solamente culpa de los Sith.
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29 Nov 2005 23:04 #238 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
La Fuerza crea al elegido.
El Elegido destruye a los Jedi.
Conclusion: La Fuerza destruye a los Jedi. Os empeñais en no verlo. No puede ser casualidad los hechos escritos en una profecia.

No hubo guerras porque los jedi se encargaron de eliminar a los sith. Si los sith hubieran eliminado a los jedi, tampoco hubiera habido guerras. Es tan simple como cierto.
Una empresa persigue un fin: ganancias. La Fuerza persigue el fin de la vida y de la muerte como parte de un todo. Los Sith y los Jedi conciben una parte del ciclo. Con esto lo que hacen es desequilibrar la voluntad de la Fuerza.
PD: Dalen, el maestro de maestros es Qui-Gon Jinn, el resto son desequilibradores ciegos y corruptos.
El Elegido destruye a los Jedi.
Conclusion: La Fuerza destruye a los Jedi. Os empeñais en no verlo. No puede ser casualidad los hechos escritos en una profecia.
No hubo guerras porque los jedi se encargaron de eliminar a los sith. Si los sith hubieran eliminado a los jedi, tampoco hubiera habido guerras. Es tan simple como cierto.
Una empresa persigue un fin: ganancias. La Fuerza persigue el fin de la vida y de la muerte como parte de un todo. Los Sith y los Jedi conciben una parte del ciclo. Con esto lo que hacen es desequilibrar la voluntad de la Fuerza.
PD: Dalen, el maestro de maestros es Qui-Gon Jinn, el resto son desequilibradores ciegos y corruptos.
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29 Nov 2005 23:08 #239 por Plagueis
Respuesta de Plagueis sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
Era su Elegido, estaba cumpliendo su voluntad..fue creado para lograr el Equilibrio y su existencia no tenía otro sentido (de hecho hasta murió cuando aparentemente lo logró) y la Fuerza lo guía con visiones (regalos de la Fuerza, dicen los Jedi) pero no lo apartó de la destruccion de la Orden que freno su voluntad por 20 años con consecuencias desastrosas. Crea a un ser, pero este se sale de control y termina desbalanceando casi por completo la galaxia- estoy desde el punto de vista que no comparto equilibrio=muerte a los sith, al hacer esta afirmacion- en vez de traer balance, trae desbalance y muere dejando a un miserable Jedi en toda la galaxia. Si los Jedi son el balance, si la muerte de los Jedi no fue voluntad de la Fuerza sino solamente de su Elegido (quien...existe para cumplir su destino, que es la voluntad de la Fuerza); entonces el Elegido más desbalanceó que balanceó al destruir a casi todos los Jedi, que simbolizaban el Equilibrio. El precio de dos, fue demasiado alto para miles. Y al contrario de lo que dices, Anakin no necesitaba ser un Sith para acabar con los Sith...sólo necesitaba matar a Palpatine junto a Mace y cuento acabado. Pero frustró la voluntad de su creador por 20 años al convertirse en un Sith, bastante porfiado y destructor le salió el Elegido a la Fuerza.
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29 Nov 2005 23:09 #240 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Plagueis:
Si existiera solamente paz, bondad y no un potencial agresivo en nosotros ¿Dónde está siquiera la capacidad de elegir? [/QUOTE]Si existiera solamente el LL de la Fuerza la Galaxia correria el mismo riesgo de extinguirse que si existiera solo el LO.
Es la ironia del ciclo dia-noche. Si fuera siempre de dia, o de noche, la vida terminaria por no ser posible. No puede quedar viva la orden jedi para que todo sea luz y mas luz que acabe cegando y destruyendo con la misma fuerza que el LO.
El final del ep6 puede ser emotivo y todo eso, pero no cuadra. [img]graemlins/complice.gif[/img]</hr></blockquote>
Si existiera solamente paz, bondad y no un potencial agresivo en nosotros ¿Dónde está siquiera la capacidad de elegir? [/QUOTE]Si existiera solamente el LL de la Fuerza la Galaxia correria el mismo riesgo de extinguirse que si existiera solo el LO.
Es la ironia del ciclo dia-noche. Si fuera siempre de dia, o de noche, la vida terminaria por no ser posible. No puede quedar viva la orden jedi para que todo sea luz y mas luz que acabe cegando y destruyendo con la misma fuerza que el LO.
El final del ep6 puede ser emotivo y todo eso, pero no cuadra. [img]graemlins/complice.gif[/img]</hr></blockquote>
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