<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por Darth Padawan:
Luego, si intentas volver al futuro, lo siento, pero seguirías en la línea temporal que te has creado tú mismo (aunque de esto no estoy tan seguro).</hr><hr></hr></blockquote>

Sidious, creo que esto último contestaba a tu discrepancia sobre mi teoría : ni yo mismo estoy seguro.

CATMAN, yo también he pensado alguna vez que todo "está escrito" por llamarlo de algún modo. Es como en la película Esfera: se supone que el viaje al pasado afectaría al presente/futuro, pero no es así porque no interfiere (o interfirió) en la Historia. Pero esto sólo sería así en ese caso. Si tú viajaras al pasado podrías matar perfectamente a alguien, y ya no sería esa Historia permanente de la que hablámos antes, ya que en el presente/futuro en el que vivías, la persona a la que acabas de matar, seguía viviendo. Es por ello que veo más correcto hablar sobre las líneas temporales.

El caso que más me fascina pensar es el que expliqué sobre el espermatozoide , que da que pensar, ya que un mínimo cambio afecta a todo (esto sólo se sabría en qué medida pasa si pudiésemos viajar al pasado).
¿Pasaría lo mismo si viajásemos al futuro? Yo creo que no, ya que como aún no está "escrito", no se puede "cambiar".

Me apasiona hablar de estos temas.

PD: Gracias por leer mis paranoias

[Este mensaje ha sido editado por Darth Padawan (editado 21 Enero 2003).]

Pero si se llegase a hacer una máquina del tiempo y cómo decís cada viaje en el tiempo abriese una nueva línea temporal alternativa, el viajero quedaría atrapado para siempre, nunca jamás podría volver a la original, ¿no? Eso sería terrible.
¿Y no se supone que el destino lo forjamos nosotros? Puedo tener escrito cómo decís morirme dentro de 20 años, pero ¿y si cojo y me pego un tiro? He cambiado mi destino Eso es algo que no tengo muy claro, pero creo que al menos el mio no está está escrito, soy imprevisible y según lo que yo haga eso es lo que tendré. (He viajado de un extremo a otro de la galaxia y he visto cosas muy raras, pero jamás nada que me haga creer que hay una fuerza mística que controla mi destino... )

<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por TheMonkeyGuy:
¿Y no se supone que el destino lo forjamos nosotros? Puedo tener escrito cómo decís morirme dentro de 20 años, pero ¿y si cojo y me pego un tiro? He cambiado mi destino Eso es algo que no tengo muy claro, pero creo que al menos el mio no está está escrito, soy imprevisible y según lo que yo haga eso es lo que tendré.</hr><hr></hr></blockquote>

A ver, creo que no lo has interpretado bien. No es que haya un destino escrito que sabemos, sino que se crea. Si tú crees que morirás dentro de 20 años y te pegas un tiro ahora, tu "destino" era morir por suicidio con ese disparo, no dentro de 20 años. No me gusta emplear el término destino, ya que se asocia a que no podemos controlar nuestras vidas, y eso sí que no es cierto. Las controlamos, sí, pero a la vez no podemos saber con certeza qués ocirriría si no eligiéramos tales decisiones en el transcurso de nuestra vida.

Esta tarde no pude dormir la siesta dándole vueltas a este tema . Me acordé de la película Terminator, y llegué a las siguientes conclusiones:
1ª- John O'Connor (se llamaba así el crío,¿no?) se crea a sí mismo, ya que si no hubiese mandado a un amigo suyo del movimiento de los humanos, este no hubiera tenido relaciones sexuales con su madre en 1984 y no hubiera tenido como hijo a su amigo(:eek .

2ª- Skynet (o como se escriba) no sólo tiene conciencia de sí misma, sino que además se crea ella solita, al igual que sucede con John O'Connor. Esto sucede porque es ella quien empieza con todo esto de mandar terminators para matar al líder del movimiento opositor, y acaba siendo construida a partir del terminator que mandó.

3ª- No entiendo bien el planteamiento de la película, ya que, al haber varias líneas temporales, no cambiaría nada para la Skynet del futuro el mandar exterminar a un tío que ni ha nacido, siguiendo gobernando o perdeiendo (según como acabe ese futuro apocalíptico). Vamos, que la idea de exterminar su problema desde el pasado no le valdría para nada, ya que no se altera su presente, a no ser que le interese que en otras líneas temporales ganen completamente las máquinas...

[Este mensaje ha sido editado por Darth Padawan (editado 21 Enero 2003).]

<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por Darth Padawan:
Las controlamos, sí, pero a la vez no podemos saber con certeza qués ocirriría si no eligiéramos tales decisiones en el transcurso de nuestra vida.</hr><hr></hr></blockquote>

Sí, pero igualmente, si no me mato ahora, puedo hacerlo después. Lo que quiero decir es que el futuro está en nuestras manos. Por supuesto que no podemos saber qué pasará si no tomamos ciertas decisiones, al igual que tampoco sabemos con total certeza qué pasará con las que tomemos en un futuro, pero creo que todo esto es muy relativo y que cada uno puede cambiar en más o menos medida el curso de los actos, forjándose su futuro, aunque también estamos condicionados por otros agentes externos. Pero lo que nunca he creído mucho es eso de que me digan: Tal persona se murió porque esta escrito que moriría ese día, cuando a lo mejor le atropelló un coche. ¿Y si esa persona no hubiese salido a la calle ese día, también hubiese muerto porque estaba escrito? Yo creo que no, que depende de los actos de cada uno y de las cosas que le influencian lo que le ocurra a esa persona, pero no que las cosas que nos ocurren y que vayan a ocurrirnos estén escritas y tengan que pasar por que sí. No sé si me explico...
Respecto a la película de Terminator, siento no poder ayudarte , hace mucho que no las veo y no las recuerdo bien, pero voy a hacerme con ellas para verlas de nuevo, que este tema se ha puesto bastante interesante y me está entrando el mono de cosillas de estas

[Este mensaje ha sido editado por TheMonkeyGuy (editado 21 Enero 2003).]

<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por TheMonkeyGuy:
Pero lo que nunca he creído mucho es eso de que me digan: Tal persona se murió porque esta escrito que moriría ese día, cuando a lo mejor le atropelló un coche. ¿Y si esa persona no hubiese salido a la calle ese día, también hubiese muerto porque estaba escrito?</hr><hr></hr></blockquote>

Normalmente el argumento de los que defienden la teoría del destino es que estaba escrito que saliera a la calle ese día a la hora exacta para que dicho coche la atropellara. Si estaba escrito, no va a cambiarse porque el hombre no quisiera salir. El hombre hará exactamente lo que está escrito, y si no sale a la calle, es porque "estaba de Dios" que no saliera.

Yo, la verdad, no creo para nada en estas cosas. Ya sea inamovible o no, no quiero pensar que mi vida queda reflejada en un libro de contabilidad Es mucho más sencillo que todo eso, pienso. No hay más que lo que vemos, y hacemos lo que queremos. Si sales a la calle y te atropella un coche, no estaba escrito ni nada por el estilo. Ha sido un accidente, ¿no? Eso justamente significa la palabra "accidente". Si estaba escrito, pierde su gracia... La película Dos vidas en un instante (muy recomendable) es un ejemplo de lo que puede cambiar un hecho (aparentemente) aislado.

<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por TheMonkeyGuy:
Pero lo que nunca he creído mucho es eso de que me digan: Tal persona se murió porque esta escrito que moriría ese día, cuando a lo mejor le atropelló un coche. ¿Y si esa persona no hubiese salido a la calle ese día, también hubiese muerto porque estaba escrito?</hr><hr></hr></blockquote>

Normalmente el argumento de los que defienden la teoría del destino es que estaba escrito que saliera a la calle ese día a la hora exacta para que dicho coche la atropellara. Si estaba escrito, no va a cambiarse porque el hombre no quisiera salir. El hombre hará exactamente lo que está escrito, y si no sale a la calle, es porque "estaba de Dios" que no saliera.

Yo, la verdad, no creo para nada en estas cosas. Ya sea inamovible o no, no quiero pensar que mi vida queda reflejada en un libro de contabilidad. Es mucho más sencillo que todo eso, pienso. No hay más que lo que vemos, y hacemos lo que queremos. Si sales a la calle y te atropella un coche, no estaba escrito ni nada por el estilo. Ha sido un accidente, ¿no? Eso justamente significa la palabra "accidente". Si estaba escrito, pierde su gracia... La película Dos vidas en un instante (muy recomendable) es un ejemplo de lo que puede cambiar un hecho (aparentemente) aislado.