¿Es Anakin realmente el elegido?
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29 Nov 2005 22:09 #223 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Plagueis:
Si Anakin es el Elegido,, la Fuerza debería guiarlo en su cometido, porque su voluntad siempre termina triunfando...si sintió un desequilibrio..resulta extraño que haya permitido la destrucción más terrible de su balance luminoso, precisamente para balancearse. [/QUOTE]Estoy totalmente de acuerdo en este punto. Y eso por no hablar de que la Fuerza crease a Anakin... resulta algo incoherente que una energia que tiene a su favor a los Jedi por el hecho de ser mejores en cuanto a la voluntad de la Fuerza utilice al mas poderoso de ellos para exterminarlos. Aqui hay algo que no cuadra. Y no me parece una casualidad que toda una orden sea eliminada y dejen 2 ó 3 conceptos que acaba sabiendo Luke. Es evidente que los Jedi no entendian la Fuerza o la interpretaban mal, y eso es lo que quiere esta, por eso al final lo que acaba siendo eliminado en suma son los principios y el codigo de la orden jedi, y esto solo puede significar que los jedi eran desequilibrio puro y duro.</hr></blockquote>
Si Anakin es el Elegido,, la Fuerza debería guiarlo en su cometido, porque su voluntad siempre termina triunfando...si sintió un desequilibrio..resulta extraño que haya permitido la destrucción más terrible de su balance luminoso, precisamente para balancearse. [/QUOTE]Estoy totalmente de acuerdo en este punto. Y eso por no hablar de que la Fuerza crease a Anakin... resulta algo incoherente que una energia que tiene a su favor a los Jedi por el hecho de ser mejores en cuanto a la voluntad de la Fuerza utilice al mas poderoso de ellos para exterminarlos. Aqui hay algo que no cuadra. Y no me parece una casualidad que toda una orden sea eliminada y dejen 2 ó 3 conceptos que acaba sabiendo Luke. Es evidente que los Jedi no entendian la Fuerza o la interpretaban mal, y eso es lo que quiere esta, por eso al final lo que acaba siendo eliminado en suma son los principios y el codigo de la orden jedi, y esto solo puede significar que los jedi eran desequilibrio puro y duro.</hr></blockquote>
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29 Nov 2005 22:09 #224 por moff dalen
Respuesta de moff dalen sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Plagueis:
Y..la muerte es parte de la vida ¿ no? Es la gracia del LO. En cuanto a lo de empresa...una empresa no es neutra, porque su balance lo ves desde el punto de vista de su dueño, quien claramente tendrá sus finanzas en equilibrio si gana dinero, del punto de vista del "bien". El lío es que la fuerza- y vuelvo a reptirlo- son los dos lados, hay usuarios que se comunican con ella en ambos extremos. Ver la Fuerza como una empresa sería verla precisamente desde un punto de vista Jedi o Sith, no de la Fuerza en si que los trasciende y si la Fuerza es neutra...un balance negativo o positivo se aleja o la inclina hacia uno u otro lado. Con Anakin se llega a un Equilibrio porque Luke es lo más cercano que ha habido a un equilibrio nulo, porque es un Jedi nuevo, sin las características de la Nueva Orden, un nuevo comienzo y quien sabe...nuevos desequilibrios.
Si tanto desbalncean a la Fuerza, los Sith jamás debieron haber existido, pero existen, el LO existe e incluso los Jedi, desde su perspectiva limitada reconocen su existencia como parte del ciclo de la Fuerza. Entonces el LO es parte inherente a la Fuerza, pero los usuarios conectados con este lado estorban en el Equilibrio¿ Y sólo despues de miles de años la Fuerza decide mandar un Elegido a acabar con los Sith? Si tan perturbadores y antinaturales eran, simplemente debió haber negado su conexión con ciertos usuarios...pero por algo la Fuerza se conecta con ellos, pudo haber renegado de raíz el problema y lo toleró por milenios...incluso cuando los Sith eran miles y su Elegido llegó cuando eran dos. Pudo haber acabado con el primer Sith que era un desequilibrio intolerable y una mancha podrida en su luz.
Si la Fuerza quiere el Equilibrio como desaparicion de los Sith, ¿por qué las visiones de Anakin que ayudaron a perderlo? ¿o el presentimiento de Sidious que llevó a salvarlo? Si Anakin es el Elegido,, la Fuerza debería guiarlo en su cometido, porque su voluntad siempre termina triunfando...si sintió un desequilibrio..resulta extraño que haya permitido la destrucción más terrible de su balance luminoso, precisamente para balancearse. [/QUOTE]No sabía que la Fuerza fuese neutra...
</hr></blockquote>
Y..la muerte es parte de la vida ¿ no? Es la gracia del LO. En cuanto a lo de empresa...una empresa no es neutra, porque su balance lo ves desde el punto de vista de su dueño, quien claramente tendrá sus finanzas en equilibrio si gana dinero, del punto de vista del "bien". El lío es que la fuerza- y vuelvo a reptirlo- son los dos lados, hay usuarios que se comunican con ella en ambos extremos. Ver la Fuerza como una empresa sería verla precisamente desde un punto de vista Jedi o Sith, no de la Fuerza en si que los trasciende y si la Fuerza es neutra...un balance negativo o positivo se aleja o la inclina hacia uno u otro lado. Con Anakin se llega a un Equilibrio porque Luke es lo más cercano que ha habido a un equilibrio nulo, porque es un Jedi nuevo, sin las características de la Nueva Orden, un nuevo comienzo y quien sabe...nuevos desequilibrios.
Si tanto desbalncean a la Fuerza, los Sith jamás debieron haber existido, pero existen, el LO existe e incluso los Jedi, desde su perspectiva limitada reconocen su existencia como parte del ciclo de la Fuerza. Entonces el LO es parte inherente a la Fuerza, pero los usuarios conectados con este lado estorban en el Equilibrio¿ Y sólo despues de miles de años la Fuerza decide mandar un Elegido a acabar con los Sith? Si tan perturbadores y antinaturales eran, simplemente debió haber negado su conexión con ciertos usuarios...pero por algo la Fuerza se conecta con ellos, pudo haber renegado de raíz el problema y lo toleró por milenios...incluso cuando los Sith eran miles y su Elegido llegó cuando eran dos. Pudo haber acabado con el primer Sith que era un desequilibrio intolerable y una mancha podrida en su luz.
Si la Fuerza quiere el Equilibrio como desaparicion de los Sith, ¿por qué las visiones de Anakin que ayudaron a perderlo? ¿o el presentimiento de Sidious que llevó a salvarlo? Si Anakin es el Elegido,, la Fuerza debería guiarlo en su cometido, porque su voluntad siempre termina triunfando...si sintió un desequilibrio..resulta extraño que haya permitido la destrucción más terrible de su balance luminoso, precisamente para balancearse. [/QUOTE]No sabía que la Fuerza fuese neutra...
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29 Nov 2005 22:10 #225 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
Tampcoo sabia yo que fuese directamente el punto de vista de los Jedi. [img]graemlins/icon34.gif[/img]
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29 Nov 2005 22:24 #226 por Plagueis
Respuesta de Plagueis sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
Es un campo de energía que circunda lo vivo y dentro de lo vivo la agresividad, el odio, el temor, el amor, la paz van guiando a cada lado de la Fuerza. Yoda guía a Luke a la caverna- o lo que fuera- bajo el árbol en Dagobah y le da algunas indicaciones del LO, el lo constata como algo que existe en la Naturaleza, un polo negativo tal vez, pero es parte de la Fuerza. Si no los Maestros Jedi, dirían la Fuerza=LL, pero no...se toman el tiempo de explicar la presencia del LO. En el ep1, Yoda vuelve a explicar las sendas que te llevan al LO, obviamente ya habían sido informados del regreso del Sith pero es plausible que con ocho siglos Yoda llevaba mucho tiempo con la misma enseñanza. LL y LO, son partes de la naturaleza humana, del mismo modo que República e Imperio son las dos caras de la organización política. Como campo de energía, la Fuerza es neutra, dependiendo del uso que se le de y de los objetivos que se persiga, oscilará a cada lado. Y como hasta los Jedi afirman que el LO existe y es una parte de la Fuerza que se niegan a utilizar porque es destructiva; debe suponerse que la Fuerza represente esta dualidad, sin un lado, la Fuerza está incompleta. Construcción (LL)- Destrucción (LO) Vida/muerte (porque el nacimiento no se entiende sin muerte, sin final): son procesos ligados entre sí.
Incluso desde el punto de vista humano, no estamos desprovistos de egoísmo, ambición o crueldad, tenemos esos impulsos en nuestra naturaleza.. no representan una negación de ella ni un cáncer, cercénenlos y verán que ya no hay humanidad para nada. Es como eso de Eros y Thanatos, dos pulsiones que están en nosotros. En todo,
Entonces, si fragmentamos la Fuerza o negamos al LO, es como cortarnos un brazo ¿somos un ser humano completo, equilibrado sin un brazo? Es dudoso que asi sea. Y no es que justifique moralmente las actitudes de los Sith, simplemente digo que son parte del potencial de la naturaleza.
Incluso desde el punto de vista humano, no estamos desprovistos de egoísmo, ambición o crueldad, tenemos esos impulsos en nuestra naturaleza.. no representan una negación de ella ni un cáncer, cercénenlos y verán que ya no hay humanidad para nada. Es como eso de Eros y Thanatos, dos pulsiones que están en nosotros. En todo,
Entonces, si fragmentamos la Fuerza o negamos al LO, es como cortarnos un brazo ¿somos un ser humano completo, equilibrado sin un brazo? Es dudoso que asi sea. Y no es que justifique moralmente las actitudes de los Sith, simplemente digo que son parte del potencial de la naturaleza.
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29 Nov 2005 22:27 #227 por Plagueis
Respuesta de Plagueis sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
Yo no dije que fuera el punto de vista el de los Jedi ver a la Fuerza neutra, ellos lo ven como la empresa, por eso sus ganancias son Equilibrio. Eso es lo que quería decir, pero el polo positivo siempre verá mejor que haya más positivo...para ´´el más equilibrado estará mientras más cantidad sea, al final sobrecarga la balanza y se rompe ¿Por que? Porque la ganancia de unos, es pérdida de otros, la ganancia de los Jedi es un equilibrio para ellos..quiza, pero en terminos mas amplios puede que sea discutible su punto de vista
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29 Nov 2005 22:28 #228 por arcano
Respuesta de arcano sobre el tema ¿Es Anakin realmente el elegido?
una explicacion muy interesante y muy filosofica, pero muy buena colega
[img]graemlins/icon29.gif[/img]
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