EP.III: AMBIGUEDADES, INCOHERENCIAS, EXPECTATIVAS FRUSTRADAS

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27 Jul 2005 01:09 #109 por CATMAN.
Yo creo que el origen son nuestros distintos conceptos de reflexión ... ya que veo que para ti una reflexión es una justificación a un acto, o una motivación que induce al mismo ( en ambos caso existe un proceso de pensamiento )... y no tiene por qué ir más allá ... sin embargo yo pienso que una reflexión, para ser considerada tal, debe de ir más allá ... por eso mi insistencia en no confundir una reflexión con un pensamiento ... ya que considero que la primera debe de ser mucho más profunda y analítica que el segundo, el cual puede ser simplemente un pensamiento superficial.

Pienso que cuando afirmamos que alguien es reflexivo, estamos destacando que sus actos son meditados, y los resultados de los mismos son tenidos en cuenta y valorados ( independientemente de que sean correctos o no ) ... y cuándo afirmamos que alguien es impulsivo estamos indicando, justo, todo lo contrario, alguien que no piensa en las consecuencias ó resultados de sus actos, dejándose llevar por sus sentimientos.

¿ Cuál sería tu definición de persona reflexiva y de persona impulsiva ?

[ 26. Julio 2005, 22:15: Mensaje editado por: CATMAN. ]

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27 Jul 2005 01:19 #110 por Darth Sidious
En parte parecida a la tuya, aunque es verdad que otorgas a la palabra "reflexión" un estatus, por así decirlo, más profundo que yo, tampoco es cierto que yo me la tome muy a la ligera, quizá el problema es que para ti reflexionar implica un mayor esfuerzo mental que para mí. Mientras que para mí el frenar un impulso me basta para ver una reflexión, tú "pides más" para conceder que se da.

Lo cierto es que Anakin a veces actúa por impulso y otras reflexiona sus acciones, así que queda a juicio de cada cual el considerarlo más impulsivo o más reflexivo, desde luego no se puede afirmar que es 100% una de las dos cosas. Sin embargo hay veces que el hacer algo una sóla vez ya le marca a alguien de por vida. Alguien que viola una vez, por ejemplo, es un violador el resto de su vida, mientras que para ser un "no violador" no se puede caer en tal delito una sola vez. Asimismo, para mí, alguien que reflexiona de vez en cuando no puede considerarse una persona impulsiva, por cuanto por impulso actuamos todos, tarde o temprano, más o menos, pero todos, todos alguna vez nos dejamos llevar, o simplemente no tenemos tiempo suficiente como para actuar de modo distinto. Para mí, pues, alguien impulsivo, paralelamente al caso del "no violador", sería alguien que actuara siempre de esta manera, y no veo que sea el caso de Anakin.

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27 Jul 2005 01:26 #111 por Raistd
En tu caso sidious dire que no creo que le estes disculpando, estoy leyendo perplejo el alto nivel intelectual que mantienes con Catman y no puedo sino reconocer que los dos manteneis posturas con argumentos muy solidos, pero no me negaras que hay mucha gente que se ha apuntado a la teoria "pobre anakin, no es mas que una victima", cuando en mi opinion es un muchacho irreflexivo, demasiado pagado de si mismo y con una tendendencia increible a desobeceder las reglas cuando no le convencen.

Por eso cuando he visto el debate sobre la irreflexión de anakin he saltado inmediatamente, ya que considero que uno de los problemas de anakin es que a veces confia demasiado en sus emociones (o se vale de ellas), lo que le convierte en parte en una persona poco reflexiva

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27 Jul 2005 01:30 #112 por CATMAN.
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por CATMAN.:
En definitiva ... creo que la definición de reflexivo no encaja en el perfil de Anakin ... pero cuidado, cómo he dicho, eso no quiere decir que absolutamente todas sus acciones sean irreflexivas, ni que Anakin no tenga la capacidad de reflexionar. Absolutamente nadie está dominado al 100% por una sóla característica determinada.

...
...

NOTA : Por cierto Sidious no es impulsivo ... lo cual no quita que alguna vez pueda tener algún acto impulsivo ...
[/QUOTE]En eso estoy de acuerdo contigo ... cómo ya indiqué, nadie es 100% una sola cosa ... todos tenemos diversos contrastes o actuamos de forma contraria a nuestra condición alguna vez.

NOTA : Mi post estaba siendo escrito en respuesta al de Sidious, pero el post de Raist ha sido publicado antes ... el "En eso estoy de acuerdo contigo..." va en respuesta al post de Sidious.

[ 26. Julio 2005, 22:34: Mensaje editado por: CATMAN. ] </hr></blockquote>

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27 Jul 2005 03:04 #113 por Master-N
Anakin no puede ser considerado ni totalmente impulsivo, ni reflexivo....creo que nadie lo es....todos tenemos de ambas partes, las cuales sirven para mantener un equilibrio lógico a lo largo de nuestras vidas....el problema se sucita cuando una de estas partes empieza a tomar el control sobre la otra, lo cual conlleva a un desequilibrio que si no se consigue nivelar, puede marcar el resto de una vida...

Un ejemplo notorio de estas dos partes de Anakin se aprecia en la escena en la que mace le dice que se quede en la sala del consejo mientras el va a arrestar a Palpatine... claramente Anakin empieza a meditar sobre lo que debe hacer, las opciones que tiene, y en ese instante toma una decisión... evitar que palpatine resulte muerto...esta decisión ha pasado por una reflexion sobre las consecuencias que esto traería... sin embargo,en ese momento, no creo que por su cabeza se haya cruzado siquiera la idea de atacar a Mace ... en el momento crítico del combate y cuando Palpatine yace aparentemente indefenso ante lo que sera su muerte segura... es que Anakin interviene por un impulso que no logra contener, éste impulso contradice notoriamente todo lo que tenia en mente y por eso la exclamacion en forma de lamento "¿que he hecho?" ....despues viene una nueva reflexion inmediata sobre lo que acaba de hacer por impulso...y se da cuenta que no hay marcha atras..no hay alternativa...ya marco su vida....es como dijo sidius con su ejemplo...una vez violador....siempre violador.... y a pesar de no estar totalmente convencido con las doctrinas que debe seguir de palpatine....decide anteponer a padme sobre el resto de cosas...

En mi conclusión, Vader es el resultado de este desequilibrio entre la emoción y la razón...

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27 Jul 2005 10:06 #114 por Dark_Side_Girl
Para Raidst y CATMAN

Te puedes arrepentir de una decisión-acción tanto impulsiva como reflexiva. No por ser reflexiva es la correcta, como ya hemos dicho en muchos post. Por lo tanto el arrepentimiento no es consecuencia de actos impulsivos exclusivamente.

Y eso lo podemos comprobar con decisiones tomadas a lo largo de nuestra vida. Y las que nos quedan. Por ejemplo esas personas que se eligen carrera universitaria reflexionando y cuando comienzan a asistir a clase se han dado cuenta que no es lo que les gusta. Y os aseguro que como este ejemplo hay muchos casos.

Deacuerdo con el último post de Darth Sidious.

Creo además que cada uno debería expresarlo como una opinión, no como verdad absoluta, "para mí Anakin es impulsivo" ó "En mi opinión Anakin no es impulsivo", así quedaría mejor [img]graemlins/icon29.gif[/img] .

Papoilde ;)

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