Originalmente enviado por Mrt:
¿¿O Obiwan no le traiciona???(responde a esta pregunta please)

Te contesto únicamente esto por lo pronto porque ando un poco apurada. De lo demás ya argumentaré después .Creo que este mini-debate se debe principalmente a que tenemos distintas concepciones de lo que es el Imperio... me llama mucho la atención que me preguntes si el lado oscuro es mejor que el luminoso? No sé en que lado se sea más feliz, pero yo creo que sentimientos como odio, ira, venganza, etc... solo sirven para entorpecer las relaciones entre las personas o para hacerles daño, y en ese sentido, es un lado que yo no escogería.
El Imperio fue implantado por Palpatine (ayudado por Vader y otros) para concentrar el poder en una persona como dictador, y aplastar por medio de la violencia (para que es si no, la estrella de la muerte???) a quien se atreva a disentir con ese poder. Bueno, a mi las dictaduras no me gustan.

Traicionó Obi1 a Vader? A mi juicio, no. Era Obi1 quien tenía muy bien establecidos sus principios a favor de la República y de los Jedi, y fueron Palpatine y Vader (un Jedi, al principio) los que se encargaron de traicionar aquello en lo que supuestamente estaban de acuerdo (Palpatine a la república, y Vader a los Jedi... ayudó a exterminarlos!!). Ese es el comportamiento global de Obi1 y hasta aquí no considero que hizo una traición, pero habrá que ver el EpII para ver exactamente como sucedieron las cosas. Dependiendo de esto, mi opinión puede cambiar.

Oooops! Pero ya me pasé y dije que esta era una respuesta corta. Es que SW me emociona

Una última cosa: A lo mejor el foro debió haberse llamado, quien traiciona a quien? ;D

En primer lugar, intento mirarlo todo desde un punto objetivo, quizas mis credenciales personales no los pongo en StarWars, pues yo estoy encontra de la dictadura, bueno pero StarWars es diferente y no lo tengo que mezclar con la realidad.
Una cosa que me hace gracia es que dices que Vader es un traidor, y que Ob1 no es traidor de momento hasta que veas el ep2, no juzgas.
¿¿Porque juzgas a Vader???
Pues te he dado argumentos de que Vader si puede sentirse traicionado, le robarón a sus hijos, si estuviera bien o mal no lo discuto (pues creo que estuvo bien lo que hizo Ob1) pero ponte en el lugar de Vader, le ocultaron a sus hijos!!!
Además de todas formas, tu forma de juzgar a Vader no creo que se la adecuada, pues te he demostrado que es todo un caballero, el no actuo con traición hacia Obiwan, y lo demuestra, porque en la estrella de la muerte no le da captura y le da una oportunidad.
Además la pregunta de que lado es mejor, era para saber si eras objetiva, de momento veo que no lo eres, y que estas declinada hacia un lado, por lo que consideras que toda actuación de Vader es mala!!!.
Yo ahi una frase que siempre he mencionado y siempre me ha hecho gracia y es :
"Vader es bueno".
Y lo pienso, Vader en verdad es un engañado, simplemente es eso, un poder tremendo posee pero es un engañado, no se como sera que cae al lado oscuro pero mucho me temo que Ob1 tendra que ver algo bastante!!!.
La conclusión esta en el Ep2 y el 3.

Y con todo esto solo llego a una conclusión, Vader es un traidor, pero Obiwan también.
Los dos se traicionarón mutuamente, ambos crearón enemistad entre si, asi que la muerte de Obiwan por Vader no fue un mal actuar de Vader, pues si Vader no lo hubiera matado (si lo mato) Vader se habria dejado vencer!! Pues Ob1 también luchaba a muerte!!!.

<blockquote>Comentario:<hr>Originalmente enviado por Mrt:
¿¿Porque juzgas a Vader???

Lo juzgo por sus actos, especialmente por lo del EpIV. Y, a mi ver, si salió a enfrentarse a ObiWan fue mas bien para vengarse, y no como un acto de caballerosidad. El mismo lo dice: "El alumno ha superado al maestro".

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Y con todo esto solo llego a una conclusión, Vader es un traidor, pero Obiwan también. Los dos se traicionarón mutuamente, ambos crearón enemistad entre si, asi que la muerte de Obiwan por Vader no fue un mal actuar de Vader, pues si Vader no lo hubiera matado (si lo mato) Vader se habria dejado vencer!! Pues Ob1 también luchaba a muerte!!!.

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</hr><hr></hr></blockquote>

Creo que Vader se ganó la enemistad cuando empezó a exterminar a los Jedi! Poca cosa, no? Pero bueno, espero los EpII y III y así vemos realmente como andaba el asunto.

Saludos!

PD. Podría ser que Amidala le haya pedido a Obi1 qu escondiera a sus hijos al ver en lo que se había convertido Anakin... a lo mejor, Vader sabía que alguno de sus hijos sería Jedi y hasta también lo quizo exterminar!!! Quien sabe? Solo Lucas tiene la respuesta.

jaja, querer exterminar a sus hijos???

Pero juzgas una cosa que no has visto, dices que los va a exterminar, ambos sabemos que es cierto, pero no lo has visto exterminando a los jedi aun, !!!.

Además creo que mi conclusión es acertada, ¿NO creees que mi conclusión es acertada???


[Este mensaje ha sido editado por Mrt (editado 06 Agosto 2001).]

Mi opinión: desde luego no es comparable el grado de maldad de Palpa con el de Vader.
Este último pasó una gran parte de su vida siendo una persona bondadosa. Ese tipo de sentimientos permanecen en él por que los conoce, los ha tenido.

En cambio Palpa se ve que ha sido así siempre, no creo que nunca haya sentido amor por nada ni por nadie, por lo que no puede saber que es eso.

Ejemplo: si ves una película que de pequeño te parecía estupenda pero que de mayor odias, quizás un día te dé por volver a verla por que recuerdas cuando la viste y puede que encuentres cosas en ella que ahora no veías. Si no la has visto en la vida, y ni te molestas, ...

Ya sé que es un ejemplo muy tonto, pero espero que me entendais.