<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Elemento:
Por otro ado, no solo me referia a la escena Obi/Luke de Imperio. Tambien lo decia por la de Jedi, en la que Obi Wan relata como encontro a Anakin, que la verdad, no seria exactamente lo que es el Ep1. A grandes rasgos si, pero en profundidad no. [/QUOTE].

"cuando conoci a tu padre, ya era un gran piloto (el ep.I lo muestra y lo requetedemuestra haciendo a anakyn ganador de una peligrosisima carrera de vainas), me asombro la intensidad de la fuerza en él (tanto obiwan como quigogn estan deacuerdo en ello, auqnue, en principio difieren en la decison de entrenarlo ono hacerlo), yo decidi ser su maestro, crei que lo haria tan bien como yoda...me equivoque"

en profundidad, por pasiva y por activa, esta declaracion de obiwan se corresponde con lo visto en la nueva trilogia. ahi lo tienes sobre el papel, compruebalo tu mismo. se puede objetar que aqui debio mencianar a quigong, puesto que su decision de entrenar a anakyn fue impulsada por una promesa a quigong. pero, una vez mas, luke no necesita tener esa informacion, aqune no hubiera estado de mas mencionarlo. pero lo que aqui importa es que no hay ninguna incoherencia, omitir una parte de la informacion no es una incoherencia. incoherencia es decir una cosa... y que luego resulte ser algo contrario y que rompe el esquema planteado. ahi estaria el error de lucas, eso es un error..pero no es el caso y no hay incoherencia en esas palabras de obiwan.releetelo y compruebalo.

no entiendo porque tengo que usar tanto tiempo explicando cosas que son tan evidentes, o es duro de mollera o le encanta discutir [img]graemlins/icon18.gif[/img]</hr></blockquote>

<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por moff dalen:
Lucas es el hombre que más sabe de Star Wars en el mundo por muchas razones obvias, principalmente porque es el autor y es el que conoce realmente todos los entresijos de lo que ha creado. Además, cuenta con un grupo de asesores cinematográficos. ¿De verdad pensais que Lucas no vió las incoherencias de las que hablais? En serio, el es el primero que se dió cuenta de esos detalles y si los dejó así es porque no suponen ninguna incoherencia. [/QUOTE]Perdona, aunque puedo aceptar que Lucas sea el que mas sepa de SW, que lo dudo, no excluye que entre una pelicula y otra tenga errores. Y aun mas entre una trilogia y otra separadas entre si en 20 años.

Digo que lo dudo porque estoy seguro que cualquiera de esos frikis americanos saben mas que el. No lo puedo demostrar, claro, pero es mi opinion. Y si sois fracos, vosotros tampoco me lo podeis reprochar pues nadie de aqui conoce a Lucas ni su metodo de trabajo mas alla de las camaras.


Y sobre la conversacion a la que me referia: "Cuando le conoci, tu padre era ya un gran piloto, pero me asombro la manera en que la fuerza estaba con el. Yo le tome a mi cargo bla bla bla"
Esta todo en primera persona, y resulta que en el Ep1 nada ocurre asi. No conoce a Anakin, se lo presentan. Y bueno, lo otro sigue el ejemplo del primero.


Vuelvo a decir, cuando contais una anecdota, suprimis todo aquello que no tenga que ver con vosotros?

Gorge cambio la historia de como la tenia pensada, y cometio estos pequeños errores. No en el argumento base, si en el trasfondo.</hr></blockquote>

<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por pcgamer:
Vamos a ver los que pasa es que algunos le buscais tres pies al gato, una cosa es que no admitais algunos fallos, pero ninguno?Hay cosas que de momento no tienen explicacion porque el señor Lucas se equivoco y punto, decis que Elemento es duro de mollera pero vosotros otro tanto,vuestra explicacion de Obi Wan es solo fruto de buscarle la coherencia o el "verdadero sentido" a todo, como ya he dicho una cosa es defender ideas y otra buscarle la explicacion a algo a toda costa,que hay fallos?Pues se admite ni la TO ni la NT son pelis exentas de errores y de hecho muy pocas hay que esten exentas de ellos [/QUOTE]no hechemos balones fuera, limitate a dar argumentos. ¿donde esta el fallo y la incoherencia? obviamente, ante una escena en la que obiwan le dice a luke una verdad a medias al espectador le toca interpretar el porque...eso no es fallo, es algo que el propio argumento de la historia le exige al espectador. y el porque es que luke no necesita saber de quigogn. y es que obiwan es especialista en decir verdaes a medias: la muerte del padre de luke... si era cierto... desde cierto punto de vista.
no hay fallo por ningun lado, si no das argumentos que expongan claramente una incoherencia yo no puedo entender. porque aqui el unico que explica y argumenta soy yo.


y SÍ, las dos trilogias tienen errores... pero los tienen en el plano de lo narrativo, de los recursos cinematograficos usados (es decir, lucas es un gran inventor de historias, pero a menudo hace agua a la hora de narrarlas) no a la hora de confeccionar la historia que es lo que aqui se esta debatiendo.

es en el argumento donde hay que buscar las incoherencias. y por ahora no existe ninguna. ahi todo bien. pero como narrador cinematografico lucas no es spielberg, ni clint easwod ni alfred hitckot. no se si me explico...</hr></blockquote>

No solo tiene argumentos cinematograficos. Hasta la TO tiene pequeños errores entre los episodios. Esque es increible que escuseis esos pequeños errores de la NT con "hay que hecharle imaginacion"

Y sobre la conversacion a la que me referia: "Cuando le conoci, tu padre era ya un gran piloto, pero me asombro la manera en que la fuerza estaba con el. Yo le tome a mi cargo bla bla bla"
Esta todo en primera persona, y resulta que en el Ep1 nada ocurre asi. No conoce a Anakin, se lo presentan. Y bueno, lo otro sigue el ejemplo del primero.

para elemento, obiwan debio decir: "cuando me presentaron a tu padre, ya era un gran piloto, me dijeron que la fuerza era muy poderosa en el..." es absurdo, esto si que es pegarle vueltas al asunto.

y yo si tengo que contar algo de hace 30 años, cuento lo que me conviene y lo que le conviene al interlocutor. y eso es lo que hace obiwan... y lo que haria yo.

por supuesto que lucas ha cambiado la historia, pero ha sido tan endiabladamente astuto, que la ha cambiado sin crear una incoherencia entre la informacion aportada por ambas trilogias.

pero es mas dificil reconocer una virtud, os encanta criticar sin fundamento. eso si que mola

<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Elemento:
No solo tiene argumentos cinematograficos. Hasta la TO tiene pequeños errores entre los episodios. Esque es increible que escuseis esos pequeños errores de la NT con "hay que hecharle imaginacion" [/QUOTE]es que para que yo reconozca que son errores, alguien me tiene que demostra que lucas no se acordaba de que obiwan solo menciono a yoda... ¡¡es absurdo!!. por lo tanto tengo que concluir que la historia exige al espectador una interpretacion, cosa por cierto, que caracteriza a las buenas historias.

¿fue un error o esta hecho a proposito?. pero lo que importa es que no hay incoherencia</hr></blockquote>