Traiciones
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12 Ago 2005 22:34 #133 por Vader Skywalker
Respuesta de Vader Skywalker sobre el tema Traiciones
Si los Jedis actúan en represalian a un ataque, pero sin la intención de matar (en primera instancia). ¿Cómo justifican la muerte de Jango?
¿Acaso Windu dudó en matarlo? ¿Tenía intenciones Windu de llevarlo a la corte? ¿Y a Palpatine? ¿ Se guió de manera objetiva? ¿ O lo quería matar al toque porque "tiene el control del Senado y la Corte" ¿Por qué no hizo lo mismo con Gunray? Lo mataba de una y ni CW había. Pero no, como SU orden corre peligro, prefiere matarlo cagándose en las leyes y códigos de los Jedis y la República. Entonces, en el arresto de Palpatine, Windu prima sus intereses a lo que se debe hacer (más allá de que Palpi controle las cortes).
¿Acaso Windu dudó en matarlo? ¿Tenía intenciones Windu de llevarlo a la corte? ¿Y a Palpatine? ¿ Se guió de manera objetiva? ¿ O lo quería matar al toque porque "tiene el control del Senado y la Corte" ¿Por qué no hizo lo mismo con Gunray? Lo mataba de una y ni CW había. Pero no, como SU orden corre peligro, prefiere matarlo cagándose en las leyes y códigos de los Jedis y la República. Entonces, en el arresto de Palpatine, Windu prima sus intereses a lo que se debe hacer (más allá de que Palpi controle las cortes).
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12 Ago 2005 22:54 #134 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema Traiciones
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por el balde:
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Darth Sidious:
Vuestro corporativismo... [/QUOTE]cuanta paranoia... [img]graemlins/danim.gif[/img] [/QUOTE]Uuuuh, alguien hizo diana. [img]graemlins/carcaj.gif[/img]
Al final en todas las guerras acaba pasando lo mismo, uno se pregunta quién empezó todo y ambos bandos están convencidos de que fueron los otros. En base a ello, parece, se justifican las acciones de los Jedi, no así lo de los Sith. No es raro, teniendo en cuenta que por muy "Fuerza Imperial" que seamos, el punto de vista de este foro es predominantemente Jedi.</hr></blockquote>
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Darth Sidious:
Vuestro corporativismo... [/QUOTE]cuanta paranoia... [img]graemlins/danim.gif[/img] [/QUOTE]Uuuuh, alguien hizo diana. [img]graemlins/carcaj.gif[/img]
Al final en todas las guerras acaba pasando lo mismo, uno se pregunta quién empezó todo y ambos bandos están convencidos de que fueron los otros. En base a ello, parece, se justifican las acciones de los Jedi, no así lo de los Sith. No es raro, teniendo en cuenta que por muy "Fuerza Imperial" que seamos, el punto de vista de este foro es predominantemente Jedi.</hr></blockquote>
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- CATMAN.
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13 Ago 2005 03:34 #135 por CATMAN.
Respuesta de CATMAN. sobre el tema Traiciones
Respondo por partes ... 
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Vader Skywalker:
Si los Jedis actúan en represalian a un ataque, pero sin la intención de matar (en primera instancia). ¿Cómo justifican la muerte de Jango?[/QUOTE]¿ Iniciaron los jedi el conflicto ... o fué jango el que atacó a mace ? ... Mace aparece y lo único que dice es "Se acabo la fiesta" ... es jango el que lanza ese ataque contra mace ... el cual continua sobre las arenas de geonosis.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Vader Skywalker:
¿Acaso Windu dudó en matarlo? ¿Tenía intenciones Windu de llevarlo a la corte?[/QUOTE]Lo primero que se dijo, "Debes capturarlo y traerlo al consejo para que le interroguemos"
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Vader Skywalker:
¿Y a Palpatine? ¿ Se guió de manera objetiva? ¿ O lo quería matar al toque porque "tiene el control del Senado y la Corte"
¿ Por qué no hizo lo mismo con Gunray? Lo mataba de una y ni CW había. Pero no, como SU orden corre peligro, prefiere matarlo cagándose en las leyes y códigos de los Jedis y la República. Entonces, en el arresto de Palpatine, Windu prima sus intereses a lo que se debe hacer (más allá de que Palpi controle las cortes). [/QUOTE]"En nombre de la republica y el senado, queda usted arrestado canciller"
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Darth Sidious:
Al final en todas las guerras acaba pasando lo mismo, uno se pregunta quién empezó todo y ambos bandos están convencidos de que fueron los otros. En base a ello, parece, se justifican las acciones de los Jedi, no así lo de los Sith. No es raro, teniendo en cuenta que por muy "Fuerza Imperial" que seamos, el punto de vista de este foro es predominantemente Jedi. [/QUOTE]Ya hemos comentado los ejemplos anteriores ... dime más ejemplos en dónde los jedi inicien el conflicto para analizarlos ...
[ 13. Agosto 2005, 00:36: Mensaje editado por: CATMAN. ] </hr></blockquote>
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Vader Skywalker:
Si los Jedis actúan en represalian a un ataque, pero sin la intención de matar (en primera instancia). ¿Cómo justifican la muerte de Jango?[/QUOTE]¿ Iniciaron los jedi el conflicto ... o fué jango el que atacó a mace ? ... Mace aparece y lo único que dice es "Se acabo la fiesta" ... es jango el que lanza ese ataque contra mace ... el cual continua sobre las arenas de geonosis.
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Vader Skywalker:
¿Acaso Windu dudó en matarlo? ¿Tenía intenciones Windu de llevarlo a la corte?[/QUOTE]Lo primero que se dijo, "Debes capturarlo y traerlo al consejo para que le interroguemos"
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Vader Skywalker:
¿Y a Palpatine? ¿ Se guió de manera objetiva? ¿ O lo quería matar al toque porque "tiene el control del Senado y la Corte"
¿ Por qué no hizo lo mismo con Gunray? Lo mataba de una y ni CW había. Pero no, como SU orden corre peligro, prefiere matarlo cagándose en las leyes y códigos de los Jedis y la República. Entonces, en el arresto de Palpatine, Windu prima sus intereses a lo que se debe hacer (más allá de que Palpi controle las cortes). [/QUOTE]"En nombre de la republica y el senado, queda usted arrestado canciller"
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Darth Sidious:
Al final en todas las guerras acaba pasando lo mismo, uno se pregunta quién empezó todo y ambos bandos están convencidos de que fueron los otros. En base a ello, parece, se justifican las acciones de los Jedi, no así lo de los Sith. No es raro, teniendo en cuenta que por muy "Fuerza Imperial" que seamos, el punto de vista de este foro es predominantemente Jedi. [/QUOTE]Ya hemos comentado los ejemplos anteriores ... dime más ejemplos en dónde los jedi inicien el conflicto para analizarlos ...
[ 13. Agosto 2005, 00:36: Mensaje editado por: CATMAN. ] </hr></blockquote>
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- el balde
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16 Ago 2005 13:47 #136 por el balde
Respuesta de el balde sobre el tema Traiciones
que a uno le gusten los caramelos de limón, no quiere decir que los de menta no tengan gusto a menta...
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16 Ago 2005 15:39 #137 por Dark_Side_Girl
Respuesta de Dark_Side_Girl sobre el tema Traiciones
Si ésa es tú opinión, ¿Por qué no la expresas con ejemplos de SW? Más que nada para que no te digan que éso es una "paranoia"
.
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por papoilde:
Se puede justificar matar en defensa propia, en cumplimiento del deber, por accidente, para evitar un mal mayor, etc., otorgándole al hecho disminución de su gravedad pero, que sea menos grave no lo convierte en algo bueno sino en algo menos malo.
No creo que el que mata bajo alguna de estas condiciones sienta que está haciendo el bien.
[/QUOTE]Y centrándonos en lo que estáis hablando, con este post de papoilde creo que queda claro que no podemos valorar de acciones "buenas" todas las cometidas por los Jedi. Al menos en mi opinión.
Y como ha comentado Darth Sidious, todos sabemos que aquí predominan los "fans" de los Jedi y por lo tanto siempre justificaréis de una manera o de otra sus acciones. Pero porque los que no pensamos así lo expresemos, no se nos puede tachar de "abogados del diablo", ya que se aportan razones, ejemplos (sí, los hay, sólo hay que leer anteriores post) y es nuestra opinión.
Los actos violentos aunque vayan precedidos de ciertas "razones" no dejan de ser violentos en mayor o menor medida. ¿Cierto?
Sería muy bonito que los Jedi en vez matar hubiesen hecho prisioneros a los Sith y así no derramamos sangre
. Pero como el directo no es Walt Disney... [img]graemlins/carcaj.gif[/img] .
[ 16. Agosto 2005, 12:40: Mensaje editado por: Dark_Side_Girl ] </hr></blockquote>
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por papoilde:
Se puede justificar matar en defensa propia, en cumplimiento del deber, por accidente, para evitar un mal mayor, etc., otorgándole al hecho disminución de su gravedad pero, que sea menos grave no lo convierte en algo bueno sino en algo menos malo.
No creo que el que mata bajo alguna de estas condiciones sienta que está haciendo el bien.
Y como ha comentado Darth Sidious, todos sabemos que aquí predominan los "fans" de los Jedi y por lo tanto siempre justificaréis de una manera o de otra sus acciones. Pero porque los que no pensamos así lo expresemos, no se nos puede tachar de "abogados del diablo", ya que se aportan razones, ejemplos (sí, los hay, sólo hay que leer anteriores post) y es nuestra opinión.
Los actos violentos aunque vayan precedidos de ciertas "razones" no dejan de ser violentos en mayor o menor medida. ¿Cierto?
Sería muy bonito que los Jedi en vez matar hubiesen hecho prisioneros a los Sith y así no derramamos sangre
[ 16. Agosto 2005, 12:40: Mensaje editado por: Dark_Side_Girl ] </hr></blockquote>
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- CATMAN.
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16 Ago 2005 15:53 #138 por CATMAN.
Respuesta de CATMAN. sobre el tema Traiciones
No tengo claro el destino de la discusión ... he perdido el hilo.
La discusión empezó por decir que los jedi dicen que son una cosa ... pero hacen otra ... y eso es se les reprocha ... yo pienso que no, y en ese contexto giran mis argumentos.
Pero ahora estoy viendo que se confunde la cosa o yo me estoy confundiendo ... y parece que los jedi no pueden matar a nadie ... o se les reprocha que maten a alguien ... en ningún momento ellos dicen que el "matar" esté en contra de su doctrina ... de hecho una de las características de los jedi gira en torno a un arma ... su lightsaber ... recordemos que ellos no son cristianos ... y nunca dicen que deban dar la otra mejilla cuando se les golpee ... lejos de que algo pueda estar bien o mal ( y parece que éstos conceptos se estén tomando desde el punto de vista cristiano ) ... simplemente defiendo que veo correcta sus acciones, lógicas, y que ellos no son los que inician los conflictos ... no son provocadores, ni causantes de ellos. Y que las muertes que provocan son en defensa propia ... y normalmente, suelen dar opciones antes de llegar al combate ... pero si no hay más remedio ... pues luchan.
Por ello me surge la duda ... ¿ Que es lo que se les reprocha a los jedi ?
[ 16. Agosto 2005, 13:05: Mensaje editado por: CATMAN. ]
La discusión empezó por decir que los jedi dicen que son una cosa ... pero hacen otra ... y eso es se les reprocha ... yo pienso que no, y en ese contexto giran mis argumentos.
Pero ahora estoy viendo que se confunde la cosa o yo me estoy confundiendo ... y parece que los jedi no pueden matar a nadie ... o se les reprocha que maten a alguien ... en ningún momento ellos dicen que el "matar" esté en contra de su doctrina ... de hecho una de las características de los jedi gira en torno a un arma ... su lightsaber ... recordemos que ellos no son cristianos ... y nunca dicen que deban dar la otra mejilla cuando se les golpee ... lejos de que algo pueda estar bien o mal ( y parece que éstos conceptos se estén tomando desde el punto de vista cristiano ) ... simplemente defiendo que veo correcta sus acciones, lógicas, y que ellos no son los que inician los conflictos ... no son provocadores, ni causantes de ellos. Y que las muertes que provocan son en defensa propia ... y normalmente, suelen dar opciones antes de llegar al combate ... pero si no hay más remedio ... pues luchan.
Por ello me surge la duda ... ¿ Que es lo que se les reprocha a los jedi ?
[ 16. Agosto 2005, 13:05: Mensaje editado por: CATMAN. ]
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