Una presentación
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12 Jul 2001 07:04 #13 por ios
Respuesta de ios sobre el tema Una presentación
Jo!
Lo malo de estos "peazo" de mensajes es que cuando vas por el final ya no te acuerdas del principio, entonces... ¿te gusta o no el Epis. I?
Lo malo de estos "peazo" de mensajes es que cuando vas por el final ya no te acuerdas del principio, entonces... ¿te gusta o no el Epis. I?
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12 Jul 2001 07:41 #14 por Princess Leia
Respuesta de Princess Leia sobre el tema Una presentación
Gaebbel, ya se que no se es un "feak" solo por comprarse muñequitos. Yo me refería a la gente que se obsesiona con ello, y creo que tú tambien lo sabes, ¿no?.
Ios, si quieres yo tambien puedo desempolvar el diccionario de términos filosóficos y empezamos una batalla dialéctica para ver quien es capaz de envolver más y mejor sus palabras. Y dicho esto solo añadiré dos cosas:
1) A Lucas se le ha escapado algo en La amenaza fantasma que la convierte en una película visual pero fría, probablemente porque Lucas ha querido guardarse los puntos fuertes de la historia para las otras dos entregas.
2) A veces tengo la sensación de que ser seguidor de la saga implica decir que sí a todo lo que salga de la mano del tío Lucas. Yo nunca he realizado aquí críticas destructivas. Estos foros ya han pasado por eso y afortunadamente hemos conseguido acabar con ello. Solo hablo de aceptar las limitaciones de una película.
Ios, si quieres yo tambien puedo desempolvar el diccionario de términos filosóficos y empezamos una batalla dialéctica para ver quien es capaz de envolver más y mejor sus palabras. Y dicho esto solo añadiré dos cosas:
1) A Lucas se le ha escapado algo en La amenaza fantasma que la convierte en una película visual pero fría, probablemente porque Lucas ha querido guardarse los puntos fuertes de la historia para las otras dos entregas.
2) A veces tengo la sensación de que ser seguidor de la saga implica decir que sí a todo lo que salga de la mano del tío Lucas. Yo nunca he realizado aquí críticas destructivas. Estos foros ya han pasado por eso y afortunadamente hemos conseguido acabar con ello. Solo hablo de aceptar las limitaciones de una película.
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12 Jul 2001 20:08 #15 por ios
Respuesta de ios sobre el tema Una presentación
Hola familia:
Gaebbel, me descubro ante tí. Has provocado mi primera sonrisa en este duro día de trabajo. ¡¡Es cierto!! Llegará el día que al hablar de "la amenaza fantasma" no sabremos si nos referimos a la pelicula o a mi verborrea pero de lo que si estaremos seguro es que ios seguirá sin pronunciarse al respecto. Habrá que subsanarlo.
Pero antes dejadme que evite una guerra.
Princess, tu suceptibilidad es de una magnitud supina, o dicho en términos más populares, entras al trapo aunque sea amarillo.
) Soy una especie de descargador de cajas de fruta del mercado central, sin estudios ni pretensiones pero con una única certeza en esta vida: "Jamás se gana una batalla dialectica". Desiste, de verdad, es cansado y esteril. Además, los conceptos filosóficos, al igual que la educación, se tienen o se aprenden pero nunca se desenpolvan. 
Ave María purísima....... yo me confieso.
La amenaza fantasma no me gustó, me fascinó desde el primer momento. Reconozco mi previa predisposición a ello pero...... ¿Os disgustais cuando un niño afirma que su madre es la mujer más guapa del mundo? Aunque luego sea un cayo malayo. Reconozco sus flaquezas, incluso existen elementos que personalmete eliminaría, pero meditando un rato recuerdo que al igual que en el amor, uno acaba aceptando el conjunto, con sus virtudes y sus defectos y .............................. se me pasa.
Fuí 4 veces a verla en la gran pantalla y cada una de ellas, yo, con mi 1, 88 m, me sentia como un mocoso que se escurría por la butaca.
Es mi debilidad. Hurgar en la herida.
Un saludo y en especial a ese personaje de SW que era tan irritante como irritable. ¿me perdonas Leia? Yo hace rato que tiré mi blaster al suelo.
ios
Gaebbel, me descubro ante tí. Has provocado mi primera sonrisa en este duro día de trabajo. ¡¡Es cierto!! Llegará el día que al hablar de "la amenaza fantasma" no sabremos si nos referimos a la pelicula o a mi verborrea pero de lo que si estaremos seguro es que ios seguirá sin pronunciarse al respecto. Habrá que subsanarlo.
Pero antes dejadme que evite una guerra.
Princess, tu suceptibilidad es de una magnitud supina, o dicho en términos más populares, entras al trapo aunque sea amarillo.
Ave María purísima....... yo me confieso.
La amenaza fantasma no me gustó, me fascinó desde el primer momento. Reconozco mi previa predisposición a ello pero...... ¿Os disgustais cuando un niño afirma que su madre es la mujer más guapa del mundo? Aunque luego sea un cayo malayo. Reconozco sus flaquezas, incluso existen elementos que personalmete eliminaría, pero meditando un rato recuerdo que al igual que en el amor, uno acaba aceptando el conjunto, con sus virtudes y sus defectos y .............................. se me pasa.
Fuí 4 veces a verla en la gran pantalla y cada una de ellas, yo, con mi 1, 88 m, me sentia como un mocoso que se escurría por la butaca.
Es mi debilidad. Hurgar en la herida.
Un saludo y en especial a ese personaje de SW que era tan irritante como irritable. ¿me perdonas Leia? Yo hace rato que tiré mi blaster al suelo.
ios
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13 Jul 2001 06:48 #16 por ios
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Zas!
Te corté la cabeza, no es bueno tirar el arma frente a un Sith y si es aprendiz aún más
No tenéis que molestaros pues esto en un foro y de eso se trata de dar opiniones todos y si son diferentes pues aún mejor, yo ví el Epis. I y me gustó, pero luego es cuando viene el problema esta saga está muy machacada por nosotros mismo, vemos las pelis muchas veces y en normal que seamos críticos pues la hacemos nuestra y el Epis. I pierde cuendo esto ocurre, cuando te sientas en tu casa y la ves tranquilamente ves la carencia de algunos elementos, Lucas ha retomado su saga después de muchos años y es normal que le ocurran este tipo de cosas, es como empezar de cero, la verdad no sé si esto hubiera enganchado tanto si este hubiera sido el primer capítulo que se viera en el cine, pero no por eso la vamos a machacar, esperemos que el nivel suba y que cuendo tengan que acsar todos los capítulos tengamos una saga magnífica con una historia con mucho contenido y gran coherencia...
Te corté la cabeza, no es bueno tirar el arma frente a un Sith y si es aprendiz aún más
No tenéis que molestaros pues esto en un foro y de eso se trata de dar opiniones todos y si son diferentes pues aún mejor, yo ví el Epis. I y me gustó, pero luego es cuando viene el problema esta saga está muy machacada por nosotros mismo, vemos las pelis muchas veces y en normal que seamos críticos pues la hacemos nuestra y el Epis. I pierde cuendo esto ocurre, cuando te sientas en tu casa y la ves tranquilamente ves la carencia de algunos elementos, Lucas ha retomado su saga después de muchos años y es normal que le ocurran este tipo de cosas, es como empezar de cero, la verdad no sé si esto hubiera enganchado tanto si este hubiera sido el primer capítulo que se viera en el cine, pero no por eso la vamos a machacar, esperemos que el nivel suba y que cuendo tengan que acsar todos los capítulos tengamos una saga magnífica con una historia con mucho contenido y gran coherencia...
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13 Jul 2001 07:53 #17 por Princess Leia
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14 Jul 2001 20:06 #18 por ios
Respuesta de ios sobre el tema Una presentación
Hola family:
Hoy me gustaría hacer algun comentario sobre las críticas, buenas y malas, que reciben los personajes de ep1. Pero antes de comenzar quisiera puntualizar ciertos matices que puedan ayudarnos en adelante a no perder el sentido de los comentarios.
Nunca confundamos un juicio interpretativo con la carga argumental dentro del guión. De igual forma, no traslademos nuestra opinión personal del actor sobre los 2 conceptos mencionados anteriormente. Y lo que nunca debemos hacer es criticar a un actor solo porque no se acerca a una idea completamente extrinseca de la película.
Y con esta formalización de conceptos comienzo con Qui-Gon, el más carismático de la película, no en vano es su protagonista principal.
El episodio 1 es el primero, es decir, el que pone e impone muchas de las bases de sus personajes. Que en algun comic se diga que Qui-Gon tenía 60 años, simplemente será relleno para ese comic en cuanto a ep1 se refiere. ¿El film dice en algun momento que Qui-gon tiene esa edad? ¿no? pues entonces la edad del actor es irrelevante.
El tratamiento que el guión hace de este personaje es bastante correcto. Se pretende describir y elogiar a un caballero Jedi. Qui-gon es un revelde dentro del consejo, recurso correcto, donde nos hace intuir incoscientemente, que el poder, filosofía y nobleza de un caballero jedi fluye de la fuerza y no de una institución (¿Se es más cristiano por ir todos los Domingos a misa?). El público se deja llevar y separa "La fuerza" con la institución que trata de conducirla. Esta individualidad de la nobleza es la que ira conduciendonos a dar credibilidad a todo lo que centre su atención. La figura del niño, (AUN NO CONOCEMOS NADA DE LA PRIMERA TRILOGIA), se hace más intensa cuanto más crece la atención de Qui. Para el publico la carrera de Pods es la simple demostración de la confianza de Qui por el niño (capaz de jugarse la Nubian). Qui-gon resulta que será nuestro catalizador con el mundo Jedai hasta con su muerte. Qui al morir, no solo nos acerca mas lo Jedai con nuestra humanidad sino que aleja la posibilidad de identificar a un Jedi con un super-heroe. Esta idea no puede darnosla cualquier Jedi sino en aquel que más creemos. Además, Lucas, conocedor de su trabajo, sabe que al hacer esta pelicula también debe pensar en las películas ya realizadas por lo que deberá intentar mantener un equilibrio. Qui-gon debe morir para asegurar una salud duradera a la Trilogia filmada. Si qui no muere, el publico le exigiría la misma carga argumental e interpretativa en el ep2 y poco a poco crearia un papel con tal relevancia que ep4, ep5, y ep6 quedarían insulsas en cuanto a personaje Jedai se refiere. Insisto, dentro de otros 20 años, los mayores de hoy no entraran a formar parte del mundo crítico, sino aquellos que probablemente hayan visto las peliculas en un orden más correcto de como la hemos visto nosotros. La figura de la saga es Anakin skywalker-Vader y solo él. Y así debe seguir siendo en el ep2 y ep3. Si Lucas no mata a Qui-gon quedaría en entredicho. En los episodios 4, 5 y 6 está ya claro.
Para mi el papel de Qui-gon es más que correcto y su muerte muy justificada. Su personaje es el más adecuado para introducirnos en el místico mundo de los midiclorianos, y que además, lo haya interpretado Leam......... perfecto.
Otra cosa muy distinta pasa por ejemplo con Darth Moul............ un personaje con un potencial infinito y que lucas tuvo panico desarrollar. El temor de crear un malvado que robe un ápice el protagonismo de Vader es lo que le inducirá a crear unos sicarios muy lights. Por la misma razón muere. Si permanece vivo dentro de 3 años el mundo estaría dividido entre los seguidores de Moul y los de VAder y eso es lo que Lucas no quiere porque el Lord por antonomasia es y debe ser Vader. Otra cosa muy distinta es que no lo desarrolle ni en el film que participa. Describir el papel de Moul en la pelicula es como intentar describir el sex appeal de un hombre invisible. Moul debió de estar ya desde el desembarco a Naboo y la toma del palacio. Debió de tener personalidad propia y comspirar, como buen caballero del sith, contra el mismo palpatine. Su derrota por éste sería la primera piedra para comprender más tarde el poder de Sidius sobre vader. cuando Lucas es capaz de imprimir caracter a un bouki o a Java, que no lo haga con Moul es simplemente "miedo".
Ya vuelvo a extenderme demasiado. Reconozco que a alguno no le gusta y que otros tienden a dormirse. Seguiré otro día.
Un saludo al grupo
ios
Hoy me gustaría hacer algun comentario sobre las críticas, buenas y malas, que reciben los personajes de ep1. Pero antes de comenzar quisiera puntualizar ciertos matices que puedan ayudarnos en adelante a no perder el sentido de los comentarios.
Nunca confundamos un juicio interpretativo con la carga argumental dentro del guión. De igual forma, no traslademos nuestra opinión personal del actor sobre los 2 conceptos mencionados anteriormente. Y lo que nunca debemos hacer es criticar a un actor solo porque no se acerca a una idea completamente extrinseca de la película.
Y con esta formalización de conceptos comienzo con Qui-Gon, el más carismático de la película, no en vano es su protagonista principal.
El episodio 1 es el primero, es decir, el que pone e impone muchas de las bases de sus personajes. Que en algun comic se diga que Qui-Gon tenía 60 años, simplemente será relleno para ese comic en cuanto a ep1 se refiere. ¿El film dice en algun momento que Qui-gon tiene esa edad? ¿no? pues entonces la edad del actor es irrelevante.
El tratamiento que el guión hace de este personaje es bastante correcto. Se pretende describir y elogiar a un caballero Jedi. Qui-gon es un revelde dentro del consejo, recurso correcto, donde nos hace intuir incoscientemente, que el poder, filosofía y nobleza de un caballero jedi fluye de la fuerza y no de una institución (¿Se es más cristiano por ir todos los Domingos a misa?). El público se deja llevar y separa "La fuerza" con la institución que trata de conducirla. Esta individualidad de la nobleza es la que ira conduciendonos a dar credibilidad a todo lo que centre su atención. La figura del niño, (AUN NO CONOCEMOS NADA DE LA PRIMERA TRILOGIA), se hace más intensa cuanto más crece la atención de Qui. Para el publico la carrera de Pods es la simple demostración de la confianza de Qui por el niño (capaz de jugarse la Nubian). Qui-gon resulta que será nuestro catalizador con el mundo Jedai hasta con su muerte. Qui al morir, no solo nos acerca mas lo Jedai con nuestra humanidad sino que aleja la posibilidad de identificar a un Jedi con un super-heroe. Esta idea no puede darnosla cualquier Jedi sino en aquel que más creemos. Además, Lucas, conocedor de su trabajo, sabe que al hacer esta pelicula también debe pensar en las películas ya realizadas por lo que deberá intentar mantener un equilibrio. Qui-gon debe morir para asegurar una salud duradera a la Trilogia filmada. Si qui no muere, el publico le exigiría la misma carga argumental e interpretativa en el ep2 y poco a poco crearia un papel con tal relevancia que ep4, ep5, y ep6 quedarían insulsas en cuanto a personaje Jedai se refiere. Insisto, dentro de otros 20 años, los mayores de hoy no entraran a formar parte del mundo crítico, sino aquellos que probablemente hayan visto las peliculas en un orden más correcto de como la hemos visto nosotros. La figura de la saga es Anakin skywalker-Vader y solo él. Y así debe seguir siendo en el ep2 y ep3. Si Lucas no mata a Qui-gon quedaría en entredicho. En los episodios 4, 5 y 6 está ya claro.
Para mi el papel de Qui-gon es más que correcto y su muerte muy justificada. Su personaje es el más adecuado para introducirnos en el místico mundo de los midiclorianos, y que además, lo haya interpretado Leam......... perfecto.
Otra cosa muy distinta pasa por ejemplo con Darth Moul............ un personaje con un potencial infinito y que lucas tuvo panico desarrollar. El temor de crear un malvado que robe un ápice el protagonismo de Vader es lo que le inducirá a crear unos sicarios muy lights. Por la misma razón muere. Si permanece vivo dentro de 3 años el mundo estaría dividido entre los seguidores de Moul y los de VAder y eso es lo que Lucas no quiere porque el Lord por antonomasia es y debe ser Vader. Otra cosa muy distinta es que no lo desarrolle ni en el film que participa. Describir el papel de Moul en la pelicula es como intentar describir el sex appeal de un hombre invisible. Moul debió de estar ya desde el desembarco a Naboo y la toma del palacio. Debió de tener personalidad propia y comspirar, como buen caballero del sith, contra el mismo palpatine. Su derrota por éste sería la primera piedra para comprender más tarde el poder de Sidius sobre vader. cuando Lucas es capaz de imprimir caracter a un bouki o a Java, que no lo haga con Moul es simplemente "miedo".
Ya vuelvo a extenderme demasiado. Reconozco que a alguno no le gusta y que otros tienden a dormirse. Seguiré otro día.
Un saludo al grupo
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