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Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
- Gonjo Calson
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23 May 2005 12:04 #55 por Gonjo Calson
Respuesta de Gonjo Calson sobre el tema Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
El ganador del duelo es Mace Windu, claramente. Otra cosa es que se quiera ver teatro y etc, pero no puede Palpatine con él.
Que cómo puede empatar con Yoda y perder con Windu es claro: cito lo que dice Anakin sobre Obi-Wan (sobreestima a su entonces maestro) en AOTC: "Es tan sabio como el Maestro Yoda y tan poderoso como el Maestro Windu". Eso quiere decir que el jedi más poderoso es Mace Windu y como tal vence a Palpatine. Lo único que a éste le salvó fue el paso de Anakin al LO y el factor sorpresa.
Y en cuanto a la deformación de la cara no me parece voluntaria, simplemente es un estado de agotamiento y consumo que le provoca la devolución de sus propios rayos por parte de Windu. Una muestra más de que Palpatine nos ha embaucado a todos con su poder: es un sith poderoso, sí, pero es un político como todos. Su poder se basa en engañar y manipular como nadie sin ser mejor que sus rivales. Esa es su virtud y la sabe explotar mejor que el resto pero para los que vimos un hito su derrota en ROTJ esto supone una decepción.
Que cómo puede empatar con Yoda y perder con Windu es claro: cito lo que dice Anakin sobre Obi-Wan (sobreestima a su entonces maestro) en AOTC: "Es tan sabio como el Maestro Yoda y tan poderoso como el Maestro Windu". Eso quiere decir que el jedi más poderoso es Mace Windu y como tal vence a Palpatine. Lo único que a éste le salvó fue el paso de Anakin al LO y el factor sorpresa.
Y en cuanto a la deformación de la cara no me parece voluntaria, simplemente es un estado de agotamiento y consumo que le provoca la devolución de sus propios rayos por parte de Windu. Una muestra más de que Palpatine nos ha embaucado a todos con su poder: es un sith poderoso, sí, pero es un político como todos. Su poder se basa en engañar y manipular como nadie sin ser mejor que sus rivales. Esa es su virtud y la sabe explotar mejor que el resto pero para los que vimos un hito su derrota en ROTJ esto supone una decepción.
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23 May 2005 12:07 #56 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
Sigue estando entre los más poderosos junto con Mace y Yoda. Eso no es decepcionante.
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23 May 2005 13:52 #57 por Joven Jedi
Respuesta de Joven Jedi sobre el tema Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
Yoda es el mas poderoso.Yo siempre lo he dicho,es cierto que Palpatine esperaba esa intervención,pero el combate es mas duro de lo que parece.Subestima a Mace,y este le da un repasillo,entonces su plan no sale tan bien como quería,pero anakin apareció como previó.con Yoda es distinto,no se guarda los poderes,los demuestra,y no vi la peli pero lo que le hace a Windu solo es darle con el sable y un rallito,a Yoda le tira pods,rayos y lucha mas rápido porque tengo vistos videos.
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23 May 2005 14:01 #58 por Darth_venom
Respuesta de Darth_venom sobre el tema Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
tengo dos puntos de vista
1- windu le dio la paliza a palpi y este rogo para que no lo mataran y llego anakin y aprovecho su influencia en el y tambien que anakin andaba kabreado con el consejo y asi que traicionara a los jedi y se uniera al lado oscuro. esta es una version mas humana como lo menciona el mismo lucas
2- el otro es que palpi se dejo medio vencer sabiendo que anakin llegaria y viera la traicion de los jedi, pero tomen en cuenta que anakin le dijo a windu que no lo matara y que capturen y que palpi le servia para obtener su nuevo poder. bueno el asunto es que palpi se aprovecho de la situacion y anakin cayo como un niño en ella
cual de estos puntos de vista estan mas deacuerdo ?
1- windu le dio la paliza a palpi y este rogo para que no lo mataran y llego anakin y aprovecho su influencia en el y tambien que anakin andaba kabreado con el consejo y asi que traicionara a los jedi y se uniera al lado oscuro. esta es una version mas humana como lo menciona el mismo lucas
2- el otro es que palpi se dejo medio vencer sabiendo que anakin llegaria y viera la traicion de los jedi, pero tomen en cuenta que anakin le dijo a windu que no lo matara y que capturen y que palpi le servia para obtener su nuevo poder. bueno el asunto es que palpi se aprovecho de la situacion y anakin cayo como un niño en ella
cual de estos puntos de vista estan mas deacuerdo ?
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23 May 2005 17:43 #59 por Urogallo
Respuesta de Urogallo sobre el tema Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
Bueno, exponiendo mis opiniones:
- Lo de la cara deformada, por desgracia, es una necesidad de la película. Conocemos al emperador de la trilogia original y tiene la cara deformada, ergo...hay que deformarsela como sea, por lo que es un punto que no podemos tener muy en cuenta. De acuerdo con la logica del universo expandido, el poder del lado oscuro le corrompe, cuanto mas lo usa ( y tiene que usarlo mucho para vencer a windows) mas le desgasta...Solo hay que ver como se le cae un diente mientras lanza sus rayos a Yoda en el salón del Senado Galáctico. No es un punto que podamos debatir.
- El emperador vence a 3 jedis casi sin pensarselo...¿Por que Windou va a ser más poderoso?. El emperador podría matarlo, pero necesita que Anakin se pase definitivamente al lado oscuro, y para hacerlo este tiene que dar un paso del que ya no pueda retractarse, matar a un Jedi, que además nunca le ha caido simpatico...
VENCE EL EMPERADOR¡¡¡. ( Si no, que Lord Sith vencerdor de los jedis tan pobre seria)=.
- Lo de la cara deformada, por desgracia, es una necesidad de la película. Conocemos al emperador de la trilogia original y tiene la cara deformada, ergo...hay que deformarsela como sea, por lo que es un punto que no podemos tener muy en cuenta. De acuerdo con la logica del universo expandido, el poder del lado oscuro le corrompe, cuanto mas lo usa ( y tiene que usarlo mucho para vencer a windows) mas le desgasta...Solo hay que ver como se le cae un diente mientras lanza sus rayos a Yoda en el salón del Senado Galáctico. No es un punto que podamos debatir.
- El emperador vence a 3 jedis casi sin pensarselo...¿Por que Windou va a ser más poderoso?. El emperador podría matarlo, pero necesita que Anakin se pase definitivamente al lado oscuro, y para hacerlo este tiene que dar un paso del que ya no pueda retractarse, matar a un Jedi, que además nunca le ha caido simpatico...
VENCE EL EMPERADOR¡¡¡. ( Si no, que Lord Sith vencerdor de los jedis tan pobre seria)=.
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23 May 2005 19:01 #60 por General Darian
"Estamos hablando del Imperio, todo el que da órdenes es de primera categoría".
Han Solo (La Tregua de Bakura)
Respuesta de General Darian sobre el tema Sidious y Mace Windu---quien gano?¿?¿
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Urogallo:
Bueno, exponiendo mis opiniones:
- Lo de la cara deformada, por desgracia, es una necesidad de la película. Conocemos al emperador de la trilogia original y tiene la cara deformada, ergo...hay que deformarsela como sea, por lo que es un punto que no podemos tener muy en cuenta. De acuerdo con la logica del universo expandido, el poder del lado oscuro le corrompe, cuanto mas lo usa ( y tiene que usarlo mucho para vencer a windows) mas le desgasta...Solo hay que ver como se le cae un diente mientras lanza sus rayos a Yoda en el salón del Senado Galáctico. No es un punto que podamos debatir.
[/QUOTE]Ahí estamos, si señor. Estoy de acuerdo contigo, según la guía visual de la TO: "Aunque la fuerza le deformó el rostro también le ha mantenido con vida muchos años..." ¿Se puede considerar un rayo rebotado como la causa de esa desfiguración? yo creo que es el poder corruptor del lado oscuro, una energía tan maligna y un poder tan intenso en el sentido de las emociones negativas que hay que evocar para usarlo que corrompe y consume tanto el cuerpo como el alma.
Y otra cosa...ganó Palpi, no Mace.
Si Palpatine hubiese estado tan débil e indefenso como aseguraba no hubiese podido generar energía suficiente ni para encender una bombilla, no obstante "fríe" a Windu y lo lanza a tomar por culo (con perdón) mientras grita "poder ilimitado" está claro que se estaba dejando. Palpatine llevaba todo la película advirtiendole que se cuidara de los Jedi, que iban tras el poder, que conspiraban contra el; y también le metió en la cabeza que él era la clave para salvar a Pádme, que era indispensable para ello; y además le hace creer que no es tan malo, que para ser un buen líder hay que conocer ambos aspectos del misterio, ambos aspectos de la fuerza, que el lado oscuro proporciona algunos poderes...antinaturales con los que podría hacer el bien (salvar vidas o crearlas) que lo que van a hacer en la galaxia es instaurar la paz (ésto lo enfatiza mucho cuando trata con Anakin)
Recordemos ahora que los que son sensibles a la fuerza pueden percibir la presencia de otros sensibles a la fuerza (como Vader con Luke y viceversa) Palpatine pudo percibir la inminente llegada de Anakin y dejarse derrotar justo en el momento de su llegada para ofrecer el siguiente cuadro:
Mace Windu, supuesto "pérfido" Jedi, conspirador, traidor y buscador de poder; armado y a punto de cicutriñarse al canciller
Palpatine: supuesto "buen líder" conocedor de ambos aspectos de la fuerza y sus secretos, supuesta víctima de los Jedi y sus intrigas, supuesta única esperanza para salvar la vida de Pádme (el verdadero amor de Anakin y por quien lo daría todo); desarmado, indefenso, debilitado, tendido en el suelo y suplicante.
Anakin: Confuso, deseoso de alcanzar el poder para salvar a Pádme, frustrado por el consejo Jedi y ahora desconfiando de la orden en sí, deseando hacer lo correcto, estresado tras un duro día de trabajo [img]graemlins/complice.gif[/img] ; llega y se encuentra esto.
no es dificl predecir lo que acabaría haciendo ¿verdad? La participación en el asesinato de Windu, el rechazo a los Jedi y la adhesión a los Sith, y en definitiva su entrega al lado oscuro. Todo cuidadosamente preparado por Palpi.
Recordemos que Palpatine fue lo bastante fuerte como para luchar con Yoda y obligarle a retirarse. Y Yoda se supone que es el mejor espadachín de la Orden Jedi, ese es el significado del comentario que le hacía Ob1 a Anakin en el episodio II. De hecho, Dooku, aprendiz de Yoda no pudo con su maestro,a Dooku se le suponía el segundo mejor espadachin de los Jedi(especializado en la forma II de combate con sable láser) recuerdo haber leído en alguna parte que cuando Dooku aún estaba en la Orden Jedi nadie salvo Yoda pudo derrotarle en duelos amistosos (ni siquiera Windu, a quien se mencionaba entre los que lo intentaron y por ello quedaría en tercer lugar, aunque puede que entonces no hubiera alcanzado el dominio de la forma VII de combate con sable de luz.)</hr></blockquote>
Bueno, exponiendo mis opiniones:
- Lo de la cara deformada, por desgracia, es una necesidad de la película. Conocemos al emperador de la trilogia original y tiene la cara deformada, ergo...hay que deformarsela como sea, por lo que es un punto que no podemos tener muy en cuenta. De acuerdo con la logica del universo expandido, el poder del lado oscuro le corrompe, cuanto mas lo usa ( y tiene que usarlo mucho para vencer a windows) mas le desgasta...Solo hay que ver como se le cae un diente mientras lanza sus rayos a Yoda en el salón del Senado Galáctico. No es un punto que podamos debatir.
[/QUOTE]Ahí estamos, si señor. Estoy de acuerdo contigo, según la guía visual de la TO: "Aunque la fuerza le deformó el rostro también le ha mantenido con vida muchos años..." ¿Se puede considerar un rayo rebotado como la causa de esa desfiguración? yo creo que es el poder corruptor del lado oscuro, una energía tan maligna y un poder tan intenso en el sentido de las emociones negativas que hay que evocar para usarlo que corrompe y consume tanto el cuerpo como el alma.
Y otra cosa...ganó Palpi, no Mace.
Si Palpatine hubiese estado tan débil e indefenso como aseguraba no hubiese podido generar energía suficiente ni para encender una bombilla, no obstante "fríe" a Windu y lo lanza a tomar por culo (con perdón) mientras grita "poder ilimitado" está claro que se estaba dejando. Palpatine llevaba todo la película advirtiendole que se cuidara de los Jedi, que iban tras el poder, que conspiraban contra el; y también le metió en la cabeza que él era la clave para salvar a Pádme, que era indispensable para ello; y además le hace creer que no es tan malo, que para ser un buen líder hay que conocer ambos aspectos del misterio, ambos aspectos de la fuerza, que el lado oscuro proporciona algunos poderes...antinaturales con los que podría hacer el bien (salvar vidas o crearlas) que lo que van a hacer en la galaxia es instaurar la paz (ésto lo enfatiza mucho cuando trata con Anakin)
Recordemos ahora que los que son sensibles a la fuerza pueden percibir la presencia de otros sensibles a la fuerza (como Vader con Luke y viceversa) Palpatine pudo percibir la inminente llegada de Anakin y dejarse derrotar justo en el momento de su llegada para ofrecer el siguiente cuadro:
Mace Windu, supuesto "pérfido" Jedi, conspirador, traidor y buscador de poder; armado y a punto de cicutriñarse al canciller
Palpatine: supuesto "buen líder" conocedor de ambos aspectos de la fuerza y sus secretos, supuesta víctima de los Jedi y sus intrigas, supuesta única esperanza para salvar la vida de Pádme (el verdadero amor de Anakin y por quien lo daría todo); desarmado, indefenso, debilitado, tendido en el suelo y suplicante.
Anakin: Confuso, deseoso de alcanzar el poder para salvar a Pádme, frustrado por el consejo Jedi y ahora desconfiando de la orden en sí, deseando hacer lo correcto, estresado tras un duro día de trabajo [img]graemlins/complice.gif[/img] ; llega y se encuentra esto.
no es dificl predecir lo que acabaría haciendo ¿verdad? La participación en el asesinato de Windu, el rechazo a los Jedi y la adhesión a los Sith, y en definitiva su entrega al lado oscuro. Todo cuidadosamente preparado por Palpi.
Recordemos que Palpatine fue lo bastante fuerte como para luchar con Yoda y obligarle a retirarse. Y Yoda se supone que es el mejor espadachín de la Orden Jedi, ese es el significado del comentario que le hacía Ob1 a Anakin en el episodio II. De hecho, Dooku, aprendiz de Yoda no pudo con su maestro,a Dooku se le suponía el segundo mejor espadachin de los Jedi(especializado en la forma II de combate con sable láser) recuerdo haber leído en alguna parte que cuando Dooku aún estaba en la Orden Jedi nadie salvo Yoda pudo derrotarle en duelos amistosos (ni siquiera Windu, a quien se mencionaba entre los que lo intentaron y por ello quedaría en tercer lugar, aunque puede que entonces no hubiera alcanzado el dominio de la forma VII de combate con sable de luz.)</hr></blockquote>
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