19 DE MAYO. EL ÚLTIMO VIAJE A LA GALAXIA.

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10 Mar 2005 21:41 #13 por moff dalen
Muy buen artículo jose. A ver si mañana tengo tiempo y profundizo un poco más y contrasto con un post una crítica al artículo que supongo que no te importará que haga. (la critica será buena que veo que coincidimos bastante) :D

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10 Mar 2005 21:44 #14 por jose
asi sea, amigo [img]smile.gif[/img]

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11 Mar 2005 22:17 #15 por Jedi1
Jose voy a comentar un poco por encima tu GRANDIOSO post (el mas jugoso y largo y mejor aprovechado que jamas he visto en este foro) y a difundirlo por todos los foros que conozco. Tambien me lo voy a pasar a un word para imprimirmelo y estudiarlo. A ver si me acuerdo de todo lo que iba a decir:

Voy a dividir los temas y a comentarlos con tu permiso.
·La relación "¿artificial?" entre Qui-Gon y Obi-Wan:
Yo creo que es perfecta. Voy a analizarla un poco. Digamos que Qui-Gon tiene un idealismo muy bien encajado con el de otro idealista del ep.II, Dooku (me encanto que Dooku fuese el master de Jinn), un idealismo propagado, que sin embargo, no ha sido traspasado ni a Obi-Wan ni al resto de los 10.000 jedis de la galaxia. ¿Por qué? ¿Tanta corrupcion habia entre los 10.000 jedis que no eran siquiera capaces de ver la verdad? ¿Acaso Qui-Gon era el único que sabía usar la Fuerza (me refiero a usar la Fuerza correctamente)? Si él encontró al Elegido, ¿por qué no le hicieron caso? Ni siquiera Yoda (el cual promete reconocer la sabiduria del fantasma de Jinn) entendia a Qui-Gon. Consecuencia de esto: "falta de vision" de la que hablaba Yoda en AOTC y seguramente en ROTS. Consecuencia de todo esto: el único que tenía "vision" y que sabia utilizar la Fuerza (creo que lo he dicho bien) fue el unico que supo comprenderla, y segunda consecuencia: Qui-Gon hecho Fuerza. Tercera consecuencia: un jedi que sobrevivio de milagro en un enfrentamiento con Sidious (Yoda) y otro que sobrevivio de milagro gracias a conocerlo "bien" y a obligar a que le traicionasen sus sentimientos (Obi-Wan) fueron los unicos que pudieron llegar a decirse "que afortunado soy". Nunca podre evitar preguntarme: ¿Qué hubiese sucedido si Qui-Gon Jinn hubiese estado vivo en las Guerras Clon? ¿Hubiese descubierto a Palpatine como Sith? Mi respuesta es que si, aunque nunca lo sabre. Esto al igual que la raza de Yoda forman parte de los jugosillos misterios que la saga SW nos hace meditar y pensar.

·¿Leia recuerda a su madre al nacer? ¡Que memoria!
Estamos ante uno de los acontecimientos mas secretos del ep.III y de la saga. Despues de oir el spoiler que segun las imagenes parece cierto, nos preguntamos que como coño una cria de unas horas recuerda a su madre. A menos que sea otra sorpresa, sin duda la base de estos recuerdos esta en el mismisimo y genial jedi Qui-Gon Jinn ((con esto queria decirte que Qui-Gon no solo descubrio a Anakin, hara algo mas que en algo mas de dos meses veremos, oiremos o lo que sea)). La otra posibilidad (menos impactante) es que Amidala oculte a sus bebes y estos ya tengan 3 años (corresponderia perfectamente desde el final del ep.II ya que del II al III van 3 años y ya es el momento de recuerdos y sensaciones), pero la duda viene entonces de: ¿Por qué no la recuerda Luke? No voy a ahondar ya que prefiero saberlo en su momento.

·Yo soy tu padre (1980):
Una correccion amigo Jose: dijiste que en la TO estaba claramente diferenciado el bien del mal, pues en realidad no del todo es asi. Desde el ep.IV la idea que nos hicimos (no me meto en los años 80 porque ni habia nacido pero si en los 90 que vi la trilogy) de Anakin Skywalker fue la del padre perfecto, el piloto perfecto, el jedi perfecto que fue asesinado por el mas malo maloso. Pero... nunca llegamos a imaginar que estaba vivo. ¿Alguien se espero que el bien y el mal iban a estar tan bien enlazados en un personaje de lo menos sospechable? Nadie se imagino que Vader era Anakin, y que era, lejos de todo, el ser mas bondadoso de la galaxia, lo vemos en el ep.VI aunque no profundicen en ello. Este "yo soy tu padre" indica que en la trilogia el bien y el mal tampoco estaban bien diferenciados hasta que oimos la mitica frase.

Y la mas importante:
·¿Yo soy tu padre (2005)?
¿Estamos diciendo que PALPATINE ES EL PADRE DE ANAKIN? Ojo que esto impactaria mas que el de 1980. ¿Lucas? ¿Seguro? Espero que no, pero ahora veo algo extraño: has hablado de un ejemplo muy bueno: Luke (amor a Han y Leia), Anakin (amor a Padme y Shmi). ¿Paralelismo? Anakin cayó porque perdio a estas dos personas, Luke no cayó porque no las perdió (pero en ROTJ vemos que hubiera caido, solo hace falta recordar como Vader dio en la diana mencionando a "Leia en el LO"). Sinceramente preferiria algo distinto (de ser que tu hipotesis sea cierta): Palpatine nos dice que el es el padre de Anakin, pero nunca se lo cuenta A NADIE. ¿El por qué? La respuesta la tendria el episodio III.
No viene mucho a cuento, pero si revisas en español el trailer de ayer oiras a Palpatine decir: "Hijo necesito tu ayuda..." (a lo mejor es que le dice eso como le puede decir "muchacho" o "chaval"). ;)

Y ahora me gustaria comentar mi explicacion sobre el "Anakin fantasmal". El otro dia leyendo el 3er suplemento de la cinemania en el analisis del DVD del ROTJ se centraban en que el cambio de fantasmas de Shaw por Hayden no llevaba ni una puñetera explicacion en los comentarios del DVD. ¡Pero porque coño la gente es tan impaciente! Eso tendra su explicacion en el ep.III, pero no, solo miran lo guapo que quedaba Shaw. Me alegro de ese cambio, y no por fastidiar a Shaw ni a sus fans, sino porque se nota que Lucas planea algo, y aqui queria llegar: ¿por qué ese Anakin? Mi respuesta es que Anakin muere (muere, he dicho bien) al caer a la lava. Su cuerpo sin vida ha muerto definitivamente. No hay nada que hacer. Pero aqui es cuando intervinene el famoso "poder del Lado Oscuro" que nos hablaba Palpatine en toda la película. Bajo su manta, Palpatine ejerce un extraño poder (posiblemente el de Darth Plagueis) sobre el cuerpo de Anakin y... en breve y ayudado por la tecnologia, el Jedi vuelve a la vida de la forma mas misteriosa. ¿Será ese el "yo soy tu padre de Palpatine"? A lo mejor si. ;)
A lo mejor me he equivocado, pero esta es mi fantasia como fan. :cool:

Y ahora me voy a postear este post en los sitios (dandote credito por supuesto). Por cierto, espero impaciente el monografico que vayas a escribir sobre el AOTC. Este post debieron elegirlo para alguna revista. Incluso te diria que deberias mandarlo a alguna revista de SW o de temas de la saga. [img]graemlins/wow.gif[/img]

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11 Mar 2005 22:23 #16 por Joven Jedi
Estoy de acuerdo en todo,en especial lo de palpi.

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11 Mar 2005 23:25 #17 por moff dalen
Bueno, yo también quiero destacar algunas cosas, como ya dije antes, de tu post.
Señalo varios aspectos. El primero que me encanta es el enfoque que le das a George Lucas(párrafo2). Antes habías hablado de que se necesitaba alguien que nos "condujese" por decirlo de alguna manera a las estrellas. La sociedad necesitaba un estimulo para salir de su tedio, estimulo que se podía identificar con las novelas de Asimov. Y aquí viene lo que me gusta al decir que Lucas era un lector de esas novelas, en verdad, digamoslo así, era uno de "nosotros" de esos que miramos ingenuos las estrellas buscando una evasión,etc. Lucas es amante de esa fantasía "barata" pero fascinante y a la vez es un creador de sueños.
Utilizas un "tópico" si me permites al decir que Star Wars es un cuento de hadas futurista. Todos hemos oído esa frase miles de veces y es muy cierta pero le das un aire nuevo al hacer referencia a ese "Hace mucho tiempo,etc" del que todos estamos enamorados. Con esa frase Lucas resume la esencia de Star Wars, una narración, un simple narración que sin embargo nos hace evadirnos al colocarnos en otro tiempo de nuestras inquietudes.
Yo destacaría la referencia que haces al contexto de cada trilogía. Lo resumiría diciendo que la TO se acerca más al mito, a las historias de Homero, mientras que la NT se acerca más a un discurso más cotidiano, o realista, más cercano por decirlo de alguna forma a Spiderman(si se me entiende).
Me parece que las consideraciones sobre la NT son muy acertadas, Ep1 es una película de calidad baja pero lo que verdaderamente la une con el resto de la saga es exquisito.Sin ambrago como ya plantee una vez esta saga más que 3 películas son 1 /ep1) más otras dos (ep2 y ep3). Por cierto, te animo a que hagas esa crítica profunda de Ep2 que yo creo que se necesita porque como dices ha sido una película muy mal valorada. (aunque la escena de la fábrico sobra y el romance está mal llevado).
No me gusta la idea de que Palpi sea el padre de Anakin. No le veo mucho sentido. Estoy seguro de que Palpi es conocedor de la profecía del equilibrio de la Fuerza y por eso el atrajo a Anakin al Lado Oscuro, para mantenerlo digamos "fuera de su misión". Qué sentido tendría que Palpi crease su propio destructor conscientemente.

End efinitiva muy buen artículo jose y espero que te animes a escribir más por son una fantástica lectura.

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12 Mar 2005 00:06 #18 por General Grievous
Muy buenos análisis, Jedi1 y Moff Dalen!. Realmente muy buenos.

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