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Episodio IV, fuente directa de ROTS: Vader y El Imperio
- gguiille
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04 Mar 2005 20:22 #1 por gguiille
Hemos estado discutiendo, durante varios años, spoilers, rumores, fotos etc. Pues bien, nos llego la hora de sacar las ultimas conclusiones. Y que mejor la novela, del episodio IV, nos dice que pasara en ROTS. Estos son fragmentos, reveladores, conocidos muy bien por nosotros, y aun asi olvidados a la hora de discutir. Me llamo la atencion, muchos de ustedes coincidiran, en que George Lucas, no dejo, una palabra al azar, aunque en una primera lectura, asi parezca. Los puntos en cuestion, segun la relacion directa con ROTS, serian 1) palpatine 2) Darth Vader y el imperio 3)sobre los datos tecnicos de la estrella de la muerte 4)la relacion entre Tarkin y Vader
1) sobre palpatine:
Prologo...
.....bajo, el sabio gobierno del senado y la proteccion de los caballeros de jedi, la republica, prospero y florecio...Aquello, durante el apogeo de la Republica.
Persuadido, y ayudado por individuos turbulentos y ansiosos de poder y por los impresionantes organos de comercio, el ambicioso senador palpatine se hizo elegir presidente de la republica.
En cuanto tuvo asegurado el cargo, se declaro emperador y se aparto de la plebe...
....de la primera saga, JOURNAL OF THE WHILLS...
2) Darth Vader y el imperio
Reunion de los ocho senadores y generales imperiales....
General Tagge:-"...digo que esta vez ha ido demasiado lejos. Este SEÑOR DEL SITH, que esta con nosotros a ruegos, a ruegos del emperador, sera nuestra perdicion. Hasta que la estacion de combate ( estrella de la muerte ), no sea plenamente operativa, seguiremos siendo vulnerables...
General Romodi:-"...peligrosos para su flota espacial, general Tagge, pero no para esta estacion de combate.....
General Tagge:-"...creo que la construccion de esta estacion esta mas relacionada con el anhelo de poder personal, del gobernador Tarkin que con cualquier estrategia militar.....Los rebeldes seguiran aumentando apoyo en el senado....
Tarkin:-"...caballeros...el senado imperial, ya no sera una preocupacion para nosotros.Acabo de recibir la noticia de que el emperador ha disuelto de manera permanente ese equivoco organismo. Finalmente se han suprimido los restos de la antigua republica
3)Sobre los datos tecnicos de las estrella de la muerte
el General Tagge, pone en duda, la seguridad de la estacion espacial, haciendo incapie, en los datos tecnicos robados por la alianza...a lo que Darth Vader responde :-...los datos tecnicos a los que indirectamente se refiere, pronto volveran a nuestras manos.
4)la relacion entre Tarkin y Vader
El gobernador tarkin observo a vader, que caminaba rapidamente de un lado a otro de la sala de conferencias donde se encotraban a solas. Por ultimo, el oscuro señor de detuvo y miro a su alrededor como si nua gran campana que solo el podia oir, hubiera repicado ahi.
Vader:-...el esta aqui. ( tarkin se mostro, sorprendido )
Tarkin:-...obi wan?..imposible que le lleva a pensarlo?
Vader:-...una sensacion de la fuerza de un estilo que solo lo he sentido en presencia de mi antiguo maestro. es inconfundible.
Tarkin:-...sin duda alguna kenobi ya esta muerto
Vader:-...talvez, ya ha desaparecido.solo fue una sensacion fugaz.
Tarkin:- los jedis estan extinguidos. hace decadas que su fuego se apago. Amigo mio, usted es lo unico que queda de ellos.
Un enlace de comunicaciones zumbo suavemente como para llamar la atencion
Tarkin:- que ocurre?
-...tenemos una alerta en el bloque de detencion.
Tarkin: la princesa!!!!
Vader:-...lo sabia ...obi wan esta aqui.supe que no podia equivocarme con una sensacion tan poderosa de la fuerza.
Tarkin :... si usted esta en lo cierto, no debemos permitir que se fugue.
Vader:-...Tal vez obi wan, no tenga intencion de huir. Es el ultimo jedi....y el mas grande. No debemos subestimar el peligro que representa para nosotros...pero yo soy el unico que puede hacerle frente.
Pues bien, no podriamos dejar, fuera a obi wan y los droides, la pelea entre vader y obi, que seria para otro tema. Señores la polemica esta servida
[ 05. Marzo 2005, 23:51: Mensaje editado por: gguiille ]
1) sobre palpatine:
Prologo...
.....bajo, el sabio gobierno del senado y la proteccion de los caballeros de jedi, la republica, prospero y florecio...Aquello, durante el apogeo de la Republica.
Persuadido, y ayudado por individuos turbulentos y ansiosos de poder y por los impresionantes organos de comercio, el ambicioso senador palpatine se hizo elegir presidente de la republica.
En cuanto tuvo asegurado el cargo, se declaro emperador y se aparto de la plebe...
....de la primera saga, JOURNAL OF THE WHILLS...
2) Darth Vader y el imperio
Reunion de los ocho senadores y generales imperiales....
General Tagge:-"...digo que esta vez ha ido demasiado lejos. Este SEÑOR DEL SITH, que esta con nosotros a ruegos, a ruegos del emperador, sera nuestra perdicion. Hasta que la estacion de combate ( estrella de la muerte ), no sea plenamente operativa, seguiremos siendo vulnerables...
General Romodi:-"...peligrosos para su flota espacial, general Tagge, pero no para esta estacion de combate.....
General Tagge:-"...creo que la construccion de esta estacion esta mas relacionada con el anhelo de poder personal, del gobernador Tarkin que con cualquier estrategia militar.....Los rebeldes seguiran aumentando apoyo en el senado....
Tarkin:-"...caballeros...el senado imperial, ya no sera una preocupacion para nosotros.Acabo de recibir la noticia de que el emperador ha disuelto de manera permanente ese equivoco organismo. Finalmente se han suprimido los restos de la antigua republica
3)Sobre los datos tecnicos de las estrella de la muerte
el General Tagge, pone en duda, la seguridad de la estacion espacial, haciendo incapie, en los datos tecnicos robados por la alianza...a lo que Darth Vader responde :-...los datos tecnicos a los que indirectamente se refiere, pronto volveran a nuestras manos.
4)la relacion entre Tarkin y Vader
El gobernador tarkin observo a vader, que caminaba rapidamente de un lado a otro de la sala de conferencias donde se encotraban a solas. Por ultimo, el oscuro señor de detuvo y miro a su alrededor como si nua gran campana que solo el podia oir, hubiera repicado ahi.
Vader:-...el esta aqui. ( tarkin se mostro, sorprendido )
Tarkin:-...obi wan?..imposible que le lleva a pensarlo?
Vader:-...una sensacion de la fuerza de un estilo que solo lo he sentido en presencia de mi antiguo maestro. es inconfundible.
Tarkin:-...sin duda alguna kenobi ya esta muerto
Vader:-...talvez, ya ha desaparecido.solo fue una sensacion fugaz.
Tarkin:- los jedis estan extinguidos. hace decadas que su fuego se apago. Amigo mio, usted es lo unico que queda de ellos.
Un enlace de comunicaciones zumbo suavemente como para llamar la atencion
Tarkin:- que ocurre?
-...tenemos una alerta en el bloque de detencion.
Tarkin: la princesa!!!!
Vader:-...lo sabia ...obi wan esta aqui.supe que no podia equivocarme con una sensacion tan poderosa de la fuerza.
Tarkin :... si usted esta en lo cierto, no debemos permitir que se fugue.
Vader:-...Tal vez obi wan, no tenga intencion de huir. Es el ultimo jedi....y el mas grande. No debemos subestimar el peligro que representa para nosotros...pero yo soy el unico que puede hacerle frente.
Pues bien, no podriamos dejar, fuera a obi wan y los droides, la pelea entre vader y obi, que seria para otro tema. Señores la polemica esta servida
[ 05. Marzo 2005, 23:51: Mensaje editado por: gguiille ]
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- gguiille
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04 Mar 2005 20:52 #2 por gguiille
Respuesta de gguiille sobre el tema Episodio IV, fuente directa de ROTS: Vader y El Imperio
pues bien creo que con relacion , a lo primero, estuve sosteniendo, por mucho tiempo que el senado seria totalmente, disuelto, por palpatine, si nos guiamos por el prologo, parece que no. Lo deja como esta, aunque, sin poder de desicion
2) vader y el imperio
me pregunto, porque, se rehusan y porque tanto rechazo de los generales hacia la persona de vader? que ubiese ocurrido en ROTS?
porque el emperador tuvo que rogar, (el emperador le ruega a alguien?) a los generales para que acepte a vader? y por lo visto saben que es un SEÑOR DEL SITH, y no como muchos creiamos, de que solo tarkin lo sabia
Claro esta que la estrella no es completamente operativa, cuanto tiempo tardaron en construirla?
entonces en ROTS veremos algun prototipo?
porque hablan de que los rebeldes podrian tener mas apoyo en el senado? acaso este ultimo tiene algun poder? acaso no temen al emperador? pero no fue disuelto? entonces a que senado se referiran?
cuando tarkin, les comunica, que el senado es disuelto, tanto tiempo tardo PALPATINE, en desahacerse. de tal organismo?
3) los datos tecnicos
por lo visto los datos tecnicos de la estrella de la muerte, esta en manos de los rebeldes, pero desde cuando? en el episodio II vemos que estan en manos de los separatistas, por lo cual dedusco que en ROTS, iran a parar en buenas manos.
4) segun el parrafo, de vader, esta seguro que es el ultimo jedi, pero sabemos que no es asi, ya que ignora de la existencia de yoda. Podria dudar de la existencia de unos cuantos jedis mas?
Segun la perspectiva de vader, obi wan fue el jedi mas grande. mas alla del duelo, en ROTS, sabra mas al respecto?
2) vader y el imperio
me pregunto, porque, se rehusan y porque tanto rechazo de los generales hacia la persona de vader? que ubiese ocurrido en ROTS?
porque el emperador tuvo que rogar, (el emperador le ruega a alguien?) a los generales para que acepte a vader? y por lo visto saben que es un SEÑOR DEL SITH, y no como muchos creiamos, de que solo tarkin lo sabia
Claro esta que la estrella no es completamente operativa, cuanto tiempo tardaron en construirla?
entonces en ROTS veremos algun prototipo?
porque hablan de que los rebeldes podrian tener mas apoyo en el senado? acaso este ultimo tiene algun poder? acaso no temen al emperador? pero no fue disuelto? entonces a que senado se referiran?
cuando tarkin, les comunica, que el senado es disuelto, tanto tiempo tardo PALPATINE, en desahacerse. de tal organismo?
3) los datos tecnicos
por lo visto los datos tecnicos de la estrella de la muerte, esta en manos de los rebeldes, pero desde cuando? en el episodio II vemos que estan en manos de los separatistas, por lo cual dedusco que en ROTS, iran a parar en buenas manos.
4) segun el parrafo, de vader, esta seguro que es el ultimo jedi, pero sabemos que no es asi, ya que ignora de la existencia de yoda. Podria dudar de la existencia de unos cuantos jedis mas?
Segun la perspectiva de vader, obi wan fue el jedi mas grande. mas alla del duelo, en ROTS, sabra mas al respecto?
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- Chawolki Skywalker
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04 Mar 2005 22:29 #3 por Chawolki Skywalker
Respuesta de Chawolki Skywalker sobre el tema Episodio IV, fuente directa de ROTS: Vader y El Imperio
Pues lamento ca#garte TODO el tema pero las novelas de SW no se consideran cannon, xq son escritas cuando la pelicula se va desarrollando. 
Saludos
Saludos
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04 Mar 2005 22:34 #4 por Joven Jedi
Respuesta de Joven Jedi sobre el tema Episodio IV, fuente directa de ROTS: Vader y El Imperio
Hombre,es verdad,pero no es nada incoherente lo que dice,y de alguna forma son los mismos dialogos que en las peliculas.
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- Jedi1
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04 Mar 2005 23:05 #5 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema Episodio IV, fuente directa de ROTS: Vader y El Imperio
Excelente tema! Tenia pensado hacer uno parecido pero no lo hubiera hecho mejor que Guille, gracias!
Yo creo que Palpatine no puede disolver el Senado Imperial porque todavia tenia que convencer a la galaxia de que decia la verdad, recordad que en ep.III planea todo al detalle para que la grabacion de mentira y traicion muestre publicamente la "traicion" de los Caballeros Jedi.
Con respecto a la Estrella de la Muerte, tiene mucha relacion con lo que acabo de decir. Al no disolver tan rapido el senado para que la galaxia siguiese en confianza, Palpatine tuvo que construir la Estrella de la Muerte I en secreto y todos los materiales debian pasar bajo supervision del senado imperial. En ep.IV, una vez conseguido el objetivo de que la galaxia ya estuviese a merced del Imperio, ya se podia disolver tranquilamente el senado, y la EDLM empezar a destruir planetas. Lastima que "la nueva esperanza" pusiese al Imperio cerca del abismo en ep.IV...
Ahora que sepan que Vader es sith es normal, ya que si se dedica a estrujar cuellos y es la cara publica del Imperio, deberan saber de su poder para influir el miedo en las negociaciones entre planetas que vayan a unirse al Imperio. Palpatine era el que debia mantener en secreto su naturaleza tenebrosa, incluso al mismisimo Tarkin, comiendo el coco a todos de que la grabacion esa mostraba como los jedi modificaban su aspecto pulcro.
Yo creo que Palpatine no puede disolver el Senado Imperial porque todavia tenia que convencer a la galaxia de que decia la verdad, recordad que en ep.III planea todo al detalle para que la grabacion de mentira y traicion muestre publicamente la "traicion" de los Caballeros Jedi.
Con respecto a la Estrella de la Muerte, tiene mucha relacion con lo que acabo de decir. Al no disolver tan rapido el senado para que la galaxia siguiese en confianza, Palpatine tuvo que construir la Estrella de la Muerte I en secreto y todos los materiales debian pasar bajo supervision del senado imperial. En ep.IV, una vez conseguido el objetivo de que la galaxia ya estuviese a merced del Imperio, ya se podia disolver tranquilamente el senado, y la EDLM empezar a destruir planetas. Lastima que "la nueva esperanza" pusiese al Imperio cerca del abismo en ep.IV...
Ahora que sepan que Vader es sith es normal, ya que si se dedica a estrujar cuellos y es la cara publica del Imperio, deberan saber de su poder para influir el miedo en las negociaciones entre planetas que vayan a unirse al Imperio. Palpatine era el que debia mantener en secreto su naturaleza tenebrosa, incluso al mismisimo Tarkin, comiendo el coco a todos de que la grabacion esa mostraba como los jedi modificaban su aspecto pulcro.
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- Darth Javier
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04 Mar 2005 23:26 #6 por Darth Javier
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Respuesta de Darth Javier sobre el tema Episodio IV, fuente directa de ROTS: Vader y El Imperio
Finalmente la novel de E IV fue escrita por el mismo GL, por lo que no es nada descabellado que haya recurrido a ella para escribir el guión de ROTS, me imagino que así será como logre atar todos los cabos que podrían llegar a quedar sueltos.
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